Беседа с Яросиавом Ринкиевичем, преданным из Польши
Когда в начале девяностых годов жизнь Яросиава Ринкиевича из Польши резко изменилась, Он ещё не встречался с Бхагаваном Саи Бабой физически. Всё, что он видел – это несколько фотографий Аватара и видеофильм о Нём. Но его привлекло учение Бабы, которое задело в нём некую струну и ответило на многие вопросы, волновавшие его ещё с того момента, как он в детстве начал посещать церковь.
Почти за два десятилетия своей связи со Свами он был в Прашанти Нилаям только один раз в 2000 году. В августе 2011 он вместе со своей женой приехал в ашрам во второй раз, чтобы получить даршан Самадхи, а также как участник польского хора, выступившего в Мандире 20 августа 2011. Но Яросиав был благословлён гораздо больше. С искренней благодарностью Бабе и любовью к Нему он делится с Радио Саи своими переживаниями..
Видео интервью (на англ.) : https://vimeo.com/30671922
Радио Саи (РС): Вы, ваша жена и трое ваших детей так очарованы Бхагаваном и Его учением. Как началось ваше путешествие к Бабе?
Яросиав Ринкиевич (ЯР): Свами полностью преобразил наши жизни, поэтому моя жена и дети так очарованы Его учением. Но с другой стороны это был очень трудный путь для нас. Поучения Бабы ясны и просты, но применять их на практике оказалось для нас довольно трудным делом.
Мы живём в маленькой деревне, и люди вокруг пристально наблюдают за нашим поведением. В нашем окружении быть преданным Саи – это вызов. Например, стать вегетарианцем было трудно. Нелегко изменить свой стиль жизни, когда вы живёте в маленьком сообществе, где все знают друг друга. Почти все в нашей деревне едят мясо, и они начали удивляться сопротивлению нашей семьи есть невегетарианскую пищу.
РС: Вы действительно прекратили есть мясо?
ЯР: Да, я отказался от мяса. Я вегетарианец, поэтому и моя семь – тоже. Я перестал есть мясо 17 лет назад, моя семья последовала этому немного позже, после того, как я принял твердое решение быть вегетарианцем. Повлиять на мою семью было довольно просто, потому что дома готовлю я сам. В действительности, я очень счастлив, отказавшись от невегетарианской пищи. Я не скучаю по ней. И полагаю, это было для меня легко, потому что мне помог Баба.
РС: Вы это сделали после того, как начали следовать учению Свами?
ЯР: После того, как я услышал о Свами, сначала на это потребовалось некоторое время, но это длилось не слишком долго. Но как только я начал читать Его учение, я решил отказаться от мяса. Это было первое изменение. Затем произошло второе чудо. Сначала я не собирался становиться вегетарианцем, но теперь я им стал. Второе, я много курил, по две пачки в день. И в одно мгновение бросил курить, даже прежде чем я это осознал. Это произошло всецело по милости Свами. Я молился Ему и умолял Его помочь мне преодолеть эту проблему. Это было в то время, когда я учился в Варшаве. Однажды ночью после вечеринки я опять искренне молился Ему, и когда я проснулся на следующее утро, я просто не чувствовал больше тяги к сигаретам. Удивительно, но с того времени я больше никогда не курил, и даже сегодня у меня нет желания сделать затяжку. Это произошло за одну ночь, Он ответил на мою молитву.
РС: Сколько лет прошло с тех пор, как вы выкурили свою последнюю сигарету?
ЯР: 17 лет. Не только сигареты. Я также очень любил алкоголь, потому что входил в музыкальную группу, которая играла на свадьбах и вечеринках. Это произошло на одной из свадеб 17 лет назад, именно тогда я бросил эту привычку. Как всегда в ту ночь я уже собирался выпить и неожиданно очень сильно почувствовал присутствие Свами. Я в шутку сказал Ему: «Даже здесь Ты не даёшь мне покоя!» В тот день я просто отставил свой стакан алкоголя и с того времени не сделал ни глотка этих напитков.
РС: Что на самом деле вас так пленило в Свами, что вы полюбили Его так сильно и чувствовали такое вдохновение от Него?
ЯР: Трудно сказать. Я вырос в ортодоксальной католической семье. Я признателен своей матери за то, что она рассказывала мне о Боге и религии. Как католики мы ходили в церковь каждое воскресение, но я не мог понять определённые вещи. Никто не мог объяснить мне, почему некоторые люди страдают, почему некоторые дети рождаются слепыми. Причина, стоящая за деяниями Бога, всегда интриговала меня. Затем, когда я узнал Свами и начал читать много Его книг, Его высказываний, то начал понимать концепцию (кармы) более ясно.
РС: То есть, учение Бабы произвело на вас впечатление?
ЯР: Да, безусловно.
РС: Какой аспект Его учения привлёк вас больше всего?
ЯР: Теперь я не помню точно. Это трудно описать, потому что счастье, которое я получаю, возникает не из ума, это радость, изливающаяся изнутри меня. Я чувствую такую связь с Его поучениями! Я начинаю плакать, как только начинаю читать Его слова.
РС: Вы нашли ответы на свои вопросы?
ЯР: В целом да. Но я всё ещё ищу ответы.
РС: Поэтому у вас возникло желание увидеть Его, как только вы узнали о Нём?
ЯР: В 1992 году можно было найти фотографии. В маленьком городке Польши я видел фильм о Шри Сатья Саи Бабе, в котором Свами материализует вибхути. В этом фильме Свами упомянул о духовном пути и, говоря о нём, сказал: «Начните наконец». Почти сразу же эти слова глубоко затронули меня, они были предназначены мне. Это было указание начать следовать по духовному пути. Я спросил Его: «Как я должен это делать? Что Ты имеешь в виду под духовным путём?» Я начал больше узнавать об этом, и Свами руководил мною, показывая мне значение духовного пути, и моё понимание стало более ясным.
РС: Когда вы впервые увидели Свами? Каким было это переживание?
ЯР: В 2000 году, это было прекрасно, но и также довольно трудно. Свами дал нам с женой два интервью. На них Он коснулся очень чувствительных семейных проблем: отношения между нами были довольно проблемными, поскольку моя жена не принимала некоторые мои точки зрения, и Свами начал говорить об этом! Когда у нас появилась возможность получить второе интервью, Свами, имея в виду меня, спросил её: «Как твой дружок?» Она ответила, что я хороший. Он тут же отпарировал: «Нет, нет. Он не хороший. Он только ест и спит, ест и спит». Она была шокирована, услышав эти слова от Свами, потому что часто говорила мне, что я не делаю ничего, только ем и сплю. Свами использовал её собственные слова.
РС: У вас произошли изменения в личных отношениях после интервью?
ЯР: О, да! Они изменились, хотя у нас всё ещё есть проблемы (смеётся). Сейчас я счастлив, мы вдвоём находимся здесь с 10 августа (2011), это прекрасное время. Первую неделю мы спали всего по четыре часа. Свами так много дал нам. На самом деле это подобно нашему медовому месяцу. Прошлую среду я сидел в комнате. У меня болело колено, но неожиданно я решил идти на даршан. Я попал в первую линию. Я сидел рядом со своим другом и говорил ему, что хотел бы, чтобы Свами появился перед нами. Я размышлял, что произошло бы, если бы Свами действительно появился и ходил между нами в мандире.
Мы продолжали говорить об этом, а затем я сказал: «Ты знаешь, Иисус тоже появился в физической форме через три дня после Своей смерти. Поэтому это очень даже возможно». После этого я прекратил разговаривать и начал визуализировать, как Свами ходит в Саи Кульвант холле. Я чувствовал Его там физически. Он благословлял каждого и был очень любящим. И в моём воображении Свами подошёл ко мне, и я увидел Его стоящим близко от меня. Я спросил, могу ли я коснуться Его стоп, и Он позволил мне это сделать. А затем, когда я открыл свои глаза, то к своему удивлению примерно в 50 сантиметрах от себя увидел следы!
РС: Вы видели следы?
ЯР: Да! Я был шокирован, я удивился, что это было.
РС: Ваш друг тоже видел следы?
ЯР: Нет, только я мог видеть. А затем я подошёл к Самадхи. Когда я шёл со своим другом, я чувствовал, что внутри меня что-то происходит. Потом я сел рядом с Самадхи и прикоснулся своей правой щекой к мрамору. Через несколько мгновений я почувствовал, как кто-то мягко коснулся меня. Я подумал, что это произошло, потому что я оставался около Самадхи слишком долго, и кто-то, возможно, просил меня встать и идти. Я повернул голову, и что же я увидел? Там был прекрасный движущийся оранжевый столб! Я не сразу понял, что происходит. Вернувшись, я плакал так сильно, так чрезмерно, что даже не мог дышать. В течение следующих трёх дней каждый раз, подходя близко к Самадхи, я испытывал то же самое чувство.
И утром, когда я ходил на омкар, у меня было чудесное переживание. Я открыл свои глаза и увидел, что в храме и повсюду на меня смотрят глаза Свами. Я стал очень чутким и сознательным после того, как увидел Его следы. Я сидел на полу и заметил Его следы. В этот раз они были направлены не ко мне, они были направлены в противоположном направлении.
РС: Присутствие Свами так чувствуется здесь!
ЯР: Да, присутствие Свами чувствуется! Я очень благодарен, что это произошло со мной, и продолжаю спрашивать Свами: «Чем я заслужил всё это? Ты дал мне так много подарков, я могу видеть и чувствовать столько много вещей». У меня всегда возникают эти ощущения, когда я концентрируюсь на Свами. Я чувствую Его любовь, много любви.
РС: Вы, должно быть, чувствуете Его присутствие и в Польше тоже.
ЯР: Да. И сейчас, когда я думаю о скором возвращении домой из-за того, что у меня много работы, моя жена удивляется, почему я хочу вернуться в Польшу, если мы здесь фантастически проводим время. Я сказал ей, что могу чувствовать Свами в Польше, в своей стране и в своей работе в любое время. На самом деле всё время.
РС: С каким чувством вы покидаете Прашанти Нилаям?
ЯР: С чувством удовлетворения. Я чувствую, что Свами отправляется со мной повсюду, куда я еду. Поэтому я не чувствую печали, покидая Путтапарти. Свами всегда будет со мной, в моей стране и в моей работе.
РС: Когда вы опять приедете в Путтапарти?
ЯР: Что ж, я не знаю. Это зависит от денег, а также от моей работы. В любом случае Свами едет со мной. Я знаю это.
РС: Спасибо большое и всего наилучшего!
ЯР: Спасибо, Саи Рам.
Почти за два десятилетия своей связи со Свами он был в Прашанти Нилаям только один раз в 2000 году. В августе 2011 он вместе со своей женой приехал в ашрам во второй раз, чтобы получить даршан Самадхи, а также как участник польского хора, выступившего в Мандире 20 августа 2011. Но Яросиав был благословлён гораздо больше. С искренней благодарностью Бабе и любовью к Нему он делится с Радио Саи своими переживаниями..
Видео интервью (на англ.) : https://vimeo.com/30671922
Яросиав Ринкиевич (Yarosiaw Rynkiewicz) из Польши в студии Радио Саи . Август 2011 |
Радио Саи (РС): Вы, ваша жена и трое ваших детей так очарованы Бхагаваном и Его учением. Как началось ваше путешествие к Бабе?
Яросиав Ринкиевич (ЯР): Свами полностью преобразил наши жизни, поэтому моя жена и дети так очарованы Его учением. Но с другой стороны это был очень трудный путь для нас. Поучения Бабы ясны и просты, но применять их на практике оказалось для нас довольно трудным делом.
Мы живём в маленькой деревне, и люди вокруг пристально наблюдают за нашим поведением. В нашем окружении быть преданным Саи – это вызов. Например, стать вегетарианцем было трудно. Нелегко изменить свой стиль жизни, когда вы живёте в маленьком сообществе, где все знают друг друга. Почти все в нашей деревне едят мясо, и они начали удивляться сопротивлению нашей семьи есть невегетарианскую пищу.
РС: Вы действительно прекратили есть мясо?
ЯР: Да, я отказался от мяса. Я вегетарианец, поэтому и моя семь – тоже. Я перестал есть мясо 17 лет назад, моя семья последовала этому немного позже, после того, как я принял твердое решение быть вегетарианцем. Повлиять на мою семью было довольно просто, потому что дома готовлю я сам. В действительности, я очень счастлив, отказавшись от невегетарианской пищи. Я не скучаю по ней. И полагаю, это было для меня легко, потому что мне помог Баба.
РС: Вы это сделали после того, как начали следовать учению Свами?
ЯР: После того, как я услышал о Свами, сначала на это потребовалось некоторое время, но это длилось не слишком долго. Но как только я начал читать Его учение, я решил отказаться от мяса. Это было первое изменение. Затем произошло второе чудо. Сначала я не собирался становиться вегетарианцем, но теперь я им стал. Второе, я много курил, по две пачки в день. И в одно мгновение бросил курить, даже прежде чем я это осознал. Это произошло всецело по милости Свами. Я молился Ему и умолял Его помочь мне преодолеть эту проблему. Это было в то время, когда я учился в Варшаве. Однажды ночью после вечеринки я опять искренне молился Ему, и когда я проснулся на следующее утро, я просто не чувствовал больше тяги к сигаретам. Удивительно, но с того времени я больше никогда не курил, и даже сегодня у меня нет желания сделать затяжку. Это произошло за одну ночь, Он ответил на мою молитву.
РС: Сколько лет прошло с тех пор, как вы выкурили свою последнюю сигарету?
ЯР: 17 лет. Не только сигареты. Я также очень любил алкоголь, потому что входил в музыкальную группу, которая играла на свадьбах и вечеринках. Это произошло на одной из свадеб 17 лет назад, именно тогда я бросил эту привычку. Как всегда в ту ночь я уже собирался выпить и неожиданно очень сильно почувствовал присутствие Свами. Я в шутку сказал Ему: «Даже здесь Ты не даёшь мне покоя!» В тот день я просто отставил свой стакан алкоголя и с того времени не сделал ни глотка этих напитков.
РС: Что на самом деле вас так пленило в Свами, что вы полюбили Его так сильно и чувствовали такое вдохновение от Него?
ЯР: Трудно сказать. Я вырос в ортодоксальной католической семье. Я признателен своей матери за то, что она рассказывала мне о Боге и религии. Как католики мы ходили в церковь каждое воскресение, но я не мог понять определённые вещи. Никто не мог объяснить мне, почему некоторые люди страдают, почему некоторые дети рождаются слепыми. Причина, стоящая за деяниями Бога, всегда интриговала меня. Затем, когда я узнал Свами и начал читать много Его книг, Его высказываний, то начал понимать концепцию (кармы) более ясно.
РС: То есть, учение Бабы произвело на вас впечатление?
ЯР: Да, безусловно.
РС: Какой аспект Его учения привлёк вас больше всего?
ЯР: Теперь я не помню точно. Это трудно описать, потому что счастье, которое я получаю, возникает не из ума, это радость, изливающаяся изнутри меня. Я чувствую такую связь с Его поучениями! Я начинаю плакать, как только начинаю читать Его слова.
РС: Вы нашли ответы на свои вопросы?
ЯР: В целом да. Но я всё ещё ищу ответы.
РС: Поэтому у вас возникло желание увидеть Его, как только вы узнали о Нём?
ЯР: В 1992 году можно было найти фотографии. В маленьком городке Польши я видел фильм о Шри Сатья Саи Бабе, в котором Свами материализует вибхути. В этом фильме Свами упомянул о духовном пути и, говоря о нём, сказал: «Начните наконец». Почти сразу же эти слова глубоко затронули меня, они были предназначены мне. Это было указание начать следовать по духовному пути. Я спросил Его: «Как я должен это делать? Что Ты имеешь в виду под духовным путём?» Я начал больше узнавать об этом, и Свами руководил мною, показывая мне значение духовного пути, и моё понимание стало более ясным.
РС: Когда вы впервые увидели Свами? Каким было это переживание?
ЯР: В 2000 году, это было прекрасно, но и также довольно трудно. Свами дал нам с женой два интервью. На них Он коснулся очень чувствительных семейных проблем: отношения между нами были довольно проблемными, поскольку моя жена не принимала некоторые мои точки зрения, и Свами начал говорить об этом! Когда у нас появилась возможность получить второе интервью, Свами, имея в виду меня, спросил её: «Как твой дружок?» Она ответила, что я хороший. Он тут же отпарировал: «Нет, нет. Он не хороший. Он только ест и спит, ест и спит». Она была шокирована, услышав эти слова от Свами, потому что часто говорила мне, что я не делаю ничего, только ем и сплю. Свами использовал её собственные слова.
РС: У вас произошли изменения в личных отношениях после интервью?
Более 120 преданных из Польши присутствовали в Прашанти Нилаям в августе 2011, чтобы предложить свою любовь Бхагаванучерез участие во всеобщем польском хоре. |
Мы продолжали говорить об этом, а затем я сказал: «Ты знаешь, Иисус тоже появился в физической форме через три дня после Своей смерти. Поэтому это очень даже возможно». После этого я прекратил разговаривать и начал визуализировать, как Свами ходит в Саи Кульвант холле. Я чувствовал Его там физически. Он благословлял каждого и был очень любящим. И в моём воображении Свами подошёл ко мне, и я увидел Его стоящим близко от меня. Я спросил, могу ли я коснуться Его стоп, и Он позволил мне это сделать. А затем, когда я открыл свои глаза, то к своему удивлению примерно в 50 сантиметрах от себя увидел следы!
РС: Вы видели следы?
ЯР: Да! Я был шокирован, я удивился, что это было.
РС: Ваш друг тоже видел следы?
ЯР: Нет, только я мог видеть. А затем я подошёл к Самадхи. Когда я шёл со своим другом, я чувствовал, что внутри меня что-то происходит. Потом я сел рядом с Самадхи и прикоснулся своей правой щекой к мрамору. Через несколько мгновений я почувствовал, как кто-то мягко коснулся меня. Я подумал, что это произошло, потому что я оставался около Самадхи слишком долго, и кто-то, возможно, просил меня встать и идти. Я повернул голову, и что же я увидел? Там был прекрасный движущийся оранжевый столб! Я не сразу понял, что происходит. Вернувшись, я плакал так сильно, так чрезмерно, что даже не мог дышать. В течение следующих трёх дней каждый раз, подходя близко к Самадхи, я испытывал то же самое чувство.
Преданные из Польши выступают в Саи Кульвант холле 20 августа 2011 |
РС: Присутствие Свами так чувствуется здесь!
ЯР: Да, присутствие Свами чувствуется! Я очень благодарен, что это произошло со мной, и продолжаю спрашивать Свами: «Чем я заслужил всё это? Ты дал мне так много подарков, я могу видеть и чувствовать столько много вещей». У меня всегда возникают эти ощущения, когда я концентрируюсь на Свами. Я чувствую Его любовь, много любви.
РС: Вы, должно быть, чувствуете Его присутствие и в Польше тоже.
ЯР: Да. И сейчас, когда я думаю о скором возвращении домой из-за того, что у меня много работы, моя жена удивляется, почему я хочу вернуться в Польшу, если мы здесь фантастически проводим время. Я сказал ей, что могу чувствовать Свами в Польше, в своей стране и в своей работе в любое время. На самом деле всё время.
РС: С каким чувством вы покидаете Прашанти Нилаям?
ЯР: С чувством удовлетворения. Я чувствую, что Свами отправляется со мной повсюду, куда я еду. Поэтому я не чувствую печали, покидая Путтапарти. Свами всегда будет со мной, в моей стране и в моей работе.
РС: Когда вы опять приедете в Путтапарти?
ЯР: Что ж, я не знаю. Это зависит от денег, а также от моей работы. В любом случае Свами едет со мной. Я знаю это.
РС: Спасибо большое и всего наилучшего!
ЯР: Спасибо, Саи Рам.