(продолжение...)
Тед: «Давай вернемся к твоему учителю, который впервые сказал тебе о Саи Бабе, ты рассказал об этом в начале интервью. Этот тот же самый учитель, о котором ты рассказывал мне позже, к которому приходил Баба, или это — другой человек?»
Клебер: «Нет, нет, это-другой учитель. Тот учитель, который первым рассказал мне о Свами, сам не верил Свами и не был его преданным. Он рассказал мне о Свами, потому, что услышал о Шри Сатья Саи Бабе за неделю до нашего разговора, он просто вспомнил об этом. Он упомянул об этом в нашем разговоре о том, что он смог увидеть Бога через физику».
Тед: «Саи Баба использовал его, как мост, чтобы добраться до тебя».
Клебер: «Это наиболее логическое объяснение».
Тед: «А этот другой учитель, который был в твоей жизни, он был учителем иностранного языка?»
Клебер: «Он — учитель испанского».
Тед: «Зачем ты изучал испанский?»
Клебер: «Потому, что, когда я вернулся из первой поездки в Индию, я решил изучать языки».
Тед: «В Южной Америке основной язык — португальский. А также, там есть испаноговорящие страны. Ты захотел изучать языки, чтобы было проще путешествовать и общаться?»
Клебер: «Трудно объяснить. Я тогда учился в колледже, и мне было необходимо изучать какой-либо язык, я выбрал испанский. Не могу сказать, что меня это привлекало, это требовалось. Мне нравился испанский, и я взял этот курс, и в классе я встретил этого второго учителя, профессора. В его классе мы видели приведение».
Тед: «В классной комнате?»
Клебер: «Да, там было приведение».
Тед: «Это было в Порталегре?
Клебер: «Да, в Порталегре».
Тед: «Так расскажи мне, что за приведение».
Клебер: «Я слышал истории от своей тети, я получал послания от бабушки, и для меня это было естественно и правдиво, но я не видел приведений, пока не попал в этот класс. У этого приведения не было цвета, оно было прозрачным. Это было похоже на волны нагретого воздуха в пустыне, или на поверхности машины в очень жаркий день. У него также не было формы, постоянной формы, она постоянно менялась. Но это существо было способно сдвинуть стул. Окна были закрыты, это был холодный день, и я мог видеть это, причем не только я, но и все остальные. То есть, оно сдвинуло стул, стул переместился немного назад, и мы все были поражены».
Тед: «Оно обладало физической силой».
Клебер: «Я не знаю физических законов этого измерения, но это существо могло сдвинуть стул, а потом вернуть его на место. И это было недалеко от меня, и я видел это бесформенное нечто, потом оно стало перемещаться через окно. Окно было закрыто, но это не было препятствием, оно легко сделало это. Почему-то, оно сдвинуло стул, а затем улетело в окно».
Тед: «И оно никогда не появлялось в форме человека?»
Клебер: «Нет, нет, это было нечто небольшое и бесформенное».
Тед: «Как прокомментировал это твой учитель?»
Клебер: «Студенты спрашивали, что это было. И конечно урок был закончен, так как мы говорили только о приведении. Интересная информация о моем учителе: он знал о Свами, но он не верил, что Саи Баба — Бог, как верю я. Но Свами ему нравился, потому, что Он приходил к нему. Когда у него что-то болело, или еще что-то случалось, Свами приходил к нему в своей физической форме, так что он мог видеть Его. Свами дотрагивался до больного места, и все проходило. Учитель рассказывал мне об этом, потому что я преданный Саи. Он никому больше не мог рассказать, потому что люди не поверили бы. Он приходил ко мне и рассказывал, как он видел Свами».
Тед: «И он не верил в Свами?»
Клебер: «Нет, не верил».
Тед: «Как ты можешь это объяснить? Свами приходил и помогал ему чувствовать себя лучше, снимал боль, и он видел Его форму... Я не знаю, как после таких благословений не придти к следующему логическому шагу».
Клебер: «Да, это трудно понять, но он — хороший человек, я думаю Свами приходил к нему, потому что он — хороший человек. Не имеет значения, верил ли он в Свами, Свами это не интересует...»
Тед: «Тогда Свами должен приходить к тебе, потому, что ты — хороший человек?»
Клебер: «Не знаю, ничего не знаю об этом».
Тед: «Сколько раз ты приезжал сюда из Бразилии, или Ирландии, или Америки, ты же жил во Флориде 7 лет?»
Клебер: «Это мой четвертый приезд».
Тед: «Когда ты приезжаешь, ты каждый раз переживаешь разный опыт? Усиливается ли твоя любовь к Бабе?»
Клебер: «Усиливается. Он никогда не возвращается к прежней позиции, Он расширяется, в моей жизни Его становится больше. Мое понимание Свами, любви, - это наиболее сильные впечатления, которые я получил от Свами. У меня была возможность говорить с Ним в 1995-м. В 96-м я был на интервью, а в 95-м у меня был опыт общения во время даршанов. Была и проверка, а в 96-м я пережил прекрасную лилу. Свами показывает мне, что Он постоянно рядом, физически, даже в Америке у меня с Ним было несколько контактов».
Тед: «Что это были за лилы? Можешь описать одну или две».
Клебер: «Я могу описать Свами, как любовь, чистую любовь. Я решил переехать в Америку, вначале в Миннесоту, а затем на юг в Алабаму. В Алабаме я чувствовал себя очень одиноким, и однажды я пошел на шашлыки с несколькими бразильцами и латиноамериканцами, с которыми я там познакомился. Но я — вегетарианец, я хочу следовать словам и наставлениям Свами. Я пошел туда только потому, что чувствовал себя одиноко, я не хотел оставаться дома. Там была площадка для игр, на которой играло много детей. Я не знал чем заняться... Неожиданно ко мне пошла маленькая девочка, она делала это так, как это обычно делает Свами, когда выходит. Она смотрела, не моргая, руки ее были сложены вместе. Она просто приблизилась и стояла на расстоянии трех — четырех метров от меня. Вдруг неожиданно она спросила: «Ты индиец?» Я сказал: «Нет. Что ты говоришь?» И она опять спросила: «Ты индиец?» Я ответил: «Нет, я не могу быть индийцем. У меня есть Друг, Свами, в Индии, но я — не индиец». Она сказала: «Для меня ты выглядишь, как индиец». Я подумал, что происходит, ерунда какая-то, это был просто ребенок. Но я также подумал, что мне наверно нужно поговорить с ней, а ей нужно поговорить со мной. Она излучала любовь. Я спросил ее имя и возраст. Она назвала свое имя и сказала, что ей 6 лет. Она рассказала мне свою историю: ее мама родом из Бангладеш, а отец — из Америки. Она была очень хорошо и аккуратно одета. Мы просто разговаривали, когда подошла ее мама. Я сказал маме, что у нее очень необычная дочь. Мама сказала: «Да. Я знаю». Неожиданно эта девочка, я не помню ее имени (оно похоже на индийское имя), причем она уже собиралась уходить, неожиданно она сказала : «Я хочу поиграть с ним». Я посмотрел на большую площадку, где играло много детей, и спросил: «Со мной?» Она сказала: «Да, с тобой». Я спросил, может она хочет поиграть с другими детьми. Мне было не очень комфортно. Но она настаивала: «Нет, я хочу играть с тобой». Я застеснялся и сказал ей, что для меня Алабама — это новое место, что я пока не очень хорошо себя здесь чувствую, в следующее воскресенье я приду и поиграю с ней. Она была так счастлива. Мама сказала ей: «Нам уже пора идти, попрощайся со своим другом». И как-будто включился зеленый свет... Она подбежала ко мне и стала обнимать меня так, как никогда никто меня не обнимал. От нее исходило столько внимания, я никогда не чувствовал ничего подобного даже от своих родственников. Я просто наполнился светом внутри, а она продолжала меня обнимать и обнимать, она была так счастлива... Все это время она не смотрела на меня, а только улыбалась. Конечно, я чувствовал смущение и не мог ничего сказать, не знал куда деть руки. В конце-концов я сказал: «Увидимся в следующее воскресенье, пока». Но она подбегала еще и еще, и обнимала меня. Я не знал, что делать, эмоции переполняли меня, я расплакался... Я был так одинок, и появился этот странный ребенок, воплощение чистой любви. Когда я плакал, я вспомнил, что однажды, когда я был в соей комнате, не помню в Миннесоте или Алабаме, я спросил Свами: «Почему Ты меня не обнимаешь? Мне необходимы Твои объятья, мне необходима Твоя любовь. Не имеет значения, как Ты меня обнимешь, Ты можешь это сделать, как считаешь нужным». И я стал плакать еще сильнее... Это был Свами, нигде больше невозможно найти такую Любовь... Это было от Свами...»
(продолжение...)
Тед: «Клебер, твой интерес как- то повлиял на твоих знакомых, родственников, друзей или коллег? Кто-то еще приезжает сюда вместе с тобой, чтобы увидеть Бабу?»
Клебер: «Да, мой папа сейчас здесь».
Тед: «Твой отец здесь?»
Клебер: «Да. Но в то время мои родители ничего не знали о Свами. Мои друзья и мои родственники решили, что я сумасшедший, потому, что пытаюсь поехать в Индию. Мы тогда ничего не знали об Индии, в Бразилии даже не было индийцев, которые могли что-то сказать о Свами. Было странным даже думать о поездке в Индию. Друзья думали, что я сошел с ума, можно же было поехать в Америку или в Австралию, зачем тратить время и деньги на поездку в Индию. Моя вторая поездка сюда состоялась в 96-м, когда я принял решение относительно этой поездки после сна со Свами. Сон был настолько реальным, что я принял решение. Я спросил отца, могу ли я еще раз поехать в Индию. Он удивился: «Ты только что вернулся из Индии, зачем тебе нужно ехать обратно?» Но я видел этот сон, в котором я летал, не помню, было ли это над Мандиром или Пурначандрой. В предыдущей поездке в 95-м у меня был разный опыт со Свами, но я никогда не разговаривал с Ним. Итак, во сне я летал, Свами посмотрел на меня...»
Тед: «Твое тело летало?»
Клебер: «Мне трудно описать, как я летал. Когда я приземлился, Он был единственным, кто мог видеть меня. Все остальные присутствующие просто разговаривали, это было похоже на интервью. Ментально Он сказал мне: «Оставайся здесь, я поговорю с тобой, когда закончу». И я терпеливо ждал. Когда Он закончил этот разговор, Он подошел ко мне и спросил: «Что ты хочешь?» Кстати, Он говорил по-португальски. Я сказал: «Свами, я просто хочу поговорить с тобой физически на интервью». Когда я говорил с ним, я действительно отметил, что хочу физического контакта. Итак, Он остановился на мгновенье и сказал: «Я поговорю с тобой 9-го августа, потому, что здесь будет несколько человек». После того, как Он это произнес, Он подошел ко мне, обнял и сказал: «Я знаю, кто ты. Ты — хороший мальчик.. Я знаю тебя».
Тед: «Это часть сна?»
Клебер: «Да, это часть сна. Затем мы еще разговаривали, проходя через мандир. Неожиданно я проснулся, я был в своей постели. Я был полон энергии. Это было так, как будто Свами принес меня обратно в мою постель. Я больше не мог заснуть, такой была сила этого разговора, я был полон энергии, я не мог спать».
Тед: «И что ты делал в том августе?»
Клебер: «Произошло следующее. Я вернулся из Индии в январе, а сон мне приснился в феврале, 96-го. Я хранил этот сон внутри себя, не зная что с этим делать. В Порталегре не было никого, кто мог хоть что-то сказать о Свами».
Тед: «Там не было Саи Центра?»
Клебер: «Не было. Спустя две недели я встретил приятеля из Реала, с которым я познакомился здесь в 95-м. Он спросил, не хочу ли я вернуться в Индию».
Тед: «Спустя две недели?»
Клебер: «Через две недели после того сна. «Зачем?», - спросил я. «Потому, что сейчас скидки на билеты., можно этим воспользоваться. Я приглашаю тебя, если ты хочешь поехать». Я рассказал о своем сне со Свами, и сказал, что поездка выглядит реальной для меня. Он сказал: «Возможно, Он зовет тебя». Я сказа: «Да, Он зовет меня опять, но мне нужно опять разговаривать со своими родителями. Это — вопрос денег, у меня их нет». Он сказал: «Почему бы тебе не попробовать и посмотреть, что получится». Я кое-что продал и стал убеждать родителей, моего отца, что мне необходимо поехать еще раз. Отец сказал: «Зачем тебе ехать еще раз? Ты только что вернулся из Индии, в этом нет смысла». И я рассказал ему об этом сне, о том, что он был таким реальным. Я сказал: «Папа, тебе трудно понять меня». После этого он дал мне денег, и я смог поехать в Индию еще раз».
Тед: «В каком месяце это было?»
Клебер: «Это было в конце июня 96-го».
Тед: «То есть, ты был здесь, включая август?»
Клебер: «Я был здесь, включая август, три месяца».
Тед: «Ты приехал со своим приятелем из Реала?»
Клебер: «Он приезжал на две недели. Кстати, его зовут Андре. Он приезжал в июле на две недели, а потом он уехал. Но я был здесь. У меня было много контактов со Свами. Например, в 95-м Свами не смотрел на меня, Он игнорировал меня, как будто меня здесь не было. Но в 96-м все было по-другому, особенно с приближением этой даты. Он смотрел на меня, однажды, когда я протянул ему джапа малу, Он дотронулся до нее, благословив. Я все время получал первый ряд».
Тед: «Ты вставал рано утром, шел на жеребьевку и получал первый ряд?»
Клебер: «Да, и я получал первый ряд очень часто и очень легко. Все было по-другому. Когда я приехал в 95-м, я ничего не знал, и я думал, что могу зайти к Свами попить с Ним чай. Моим единственным путеводителем была эта книга «Саи Баба — Чудотворец». И я был так расстроен тем, что приехал сюда и не могу поговорить со Свами. Я был так наивен, что на свой первый даршан взял с собой письмо, чтобы отдать Ему, так как в книге было написано, что Свами можно отдавать письма. Я сидел в четвертом ряду, и, когда Свами вышел, я встал и пошел ему навстречу, и отдал ему письмо, причем никто не остановил меня. Только после этого севадалы сказали мне: «Ты не должен этого делать. Ты не должен так выходить». Он просто шел, и я вышел Ему навстречу... Прежде, чем рассказать о событиях, связанных с 9-м августа 96-го, мне бы хотелось поговорить о поездке 95-го, это, когда Он не обращал на меня внимания. Но был один особый даршан, когда Он остановился прямо напротив меня, у меня было с собой письмо (я тогда писал Свами очень много писем), я хотел отдать Ему это письмо. Он брал письма у всех, кто находился справа от меня, слева от меня, сзади меня, но Он игнорировал меня, абсолютно игнорировал. Мне хотелось бросит письмо прямо Ему в лицо, я был так расстроен, во мне проснулисьсь самые негативные чувства, не смотря на то, что Он находился прямо напротив меня, примерно в 5-и сантиметрах от меня. Я опустил голову и подумал: « Не могу поверить, я преодолел такой путь из Бразилии, это — такая жертва, приехать сюда. Я объяснялся с родителями, имел много других трудностей, и Ты даже не смотришь на меня. Ты просто игнорируешь меня. Должна же быть причина. Но я хочу, чтобы ты знал, несмотря на свою обиду, я верю Тебе, и неважно, как ты ведешь себя по отношению ко мне». Мои глаза были закрыты, а, когда я их открыл, Он по-прежнему был около меня. Он делал такое движение рукой, как будто хотел, чтобы я поднял голову. Я поднял голову и увидел, что Он улыбается... До этого я не видел, чтобы Он так улыбался. Потом он дал мне сигнал, кивнув головой, и я протянул Ему свое письмо. После этого Он не уходил еще где-то минуту, и мой приятель из Бразилии сказал: «Ты должен дотронуться до Его Стоп, Он - напротив тебя, ты должен что-то сделать». Я был в замешательстве, я не знал, могу ли дотронуться до Него. В итоге, я дотронулся до Его одежды. Я был очень смущен. Позже я понял, что это была проверка. Он испытывал меня. Только, когда я прошел это испытание, Он взял мое письмо».
(продолжение следует...)
Тед: «Давай вернемся к твоему учителю, который впервые сказал тебе о Саи Бабе, ты рассказал об этом в начале интервью. Этот тот же самый учитель, о котором ты рассказывал мне позже, к которому приходил Баба, или это — другой человек?»
Клебер: «Нет, нет, это-другой учитель. Тот учитель, который первым рассказал мне о Свами, сам не верил Свами и не был его преданным. Он рассказал мне о Свами, потому, что услышал о Шри Сатья Саи Бабе за неделю до нашего разговора, он просто вспомнил об этом. Он упомянул об этом в нашем разговоре о том, что он смог увидеть Бога через физику».
Тед: «Саи Баба использовал его, как мост, чтобы добраться до тебя».
Клебер: «Это наиболее логическое объяснение».
Тед: «А этот другой учитель, который был в твоей жизни, он был учителем иностранного языка?»
Клебер: «Он — учитель испанского».
Тед: «Зачем ты изучал испанский?»
Клебер: «Потому, что, когда я вернулся из первой поездки в Индию, я решил изучать языки».
Тед: «В Южной Америке основной язык — португальский. А также, там есть испаноговорящие страны. Ты захотел изучать языки, чтобы было проще путешествовать и общаться?»
Клебер: «Трудно объяснить. Я тогда учился в колледже, и мне было необходимо изучать какой-либо язык, я выбрал испанский. Не могу сказать, что меня это привлекало, это требовалось. Мне нравился испанский, и я взял этот курс, и в классе я встретил этого второго учителя, профессора. В его классе мы видели приведение».
Тед: «В классной комнате?»
Клебер: «Да, там было приведение».
Тед: «Это было в Порталегре?
Клебер: «Да, в Порталегре».
Тед: «Так расскажи мне, что за приведение».
Клебер: «Я слышал истории от своей тети, я получал послания от бабушки, и для меня это было естественно и правдиво, но я не видел приведений, пока не попал в этот класс. У этого приведения не было цвета, оно было прозрачным. Это было похоже на волны нагретого воздуха в пустыне, или на поверхности машины в очень жаркий день. У него также не было формы, постоянной формы, она постоянно менялась. Но это существо было способно сдвинуть стул. Окна были закрыты, это был холодный день, и я мог видеть это, причем не только я, но и все остальные. То есть, оно сдвинуло стул, стул переместился немного назад, и мы все были поражены».
Тед: «Оно обладало физической силой».
Клебер: «Я не знаю физических законов этого измерения, но это существо могло сдвинуть стул, а потом вернуть его на место. И это было недалеко от меня, и я видел это бесформенное нечто, потом оно стало перемещаться через окно. Окно было закрыто, но это не было препятствием, оно легко сделало это. Почему-то, оно сдвинуло стул, а затем улетело в окно».
Тед: «И оно никогда не появлялось в форме человека?»
Клебер: «Нет, нет, это было нечто небольшое и бесформенное».
Тед: «Как прокомментировал это твой учитель?»
Клебер: «Студенты спрашивали, что это было. И конечно урок был закончен, так как мы говорили только о приведении. Интересная информация о моем учителе: он знал о Свами, но он не верил, что Саи Баба — Бог, как верю я. Но Свами ему нравился, потому, что Он приходил к нему. Когда у него что-то болело, или еще что-то случалось, Свами приходил к нему в своей физической форме, так что он мог видеть Его. Свами дотрагивался до больного места, и все проходило. Учитель рассказывал мне об этом, потому что я преданный Саи. Он никому больше не мог рассказать, потому что люди не поверили бы. Он приходил ко мне и рассказывал, как он видел Свами».
Тед: «И он не верил в Свами?»
Клебер: «Нет, не верил».
Тед: «Как ты можешь это объяснить? Свами приходил и помогал ему чувствовать себя лучше, снимал боль, и он видел Его форму... Я не знаю, как после таких благословений не придти к следующему логическому шагу».
Клебер: «Да, это трудно понять, но он — хороший человек, я думаю Свами приходил к нему, потому что он — хороший человек. Не имеет значения, верил ли он в Свами, Свами это не интересует...»
Тед: «Тогда Свами должен приходить к тебе, потому, что ты — хороший человек?»
Клебер: «Не знаю, ничего не знаю об этом».
Тед: «Сколько раз ты приезжал сюда из Бразилии, или Ирландии, или Америки, ты же жил во Флориде 7 лет?»
Клебер: «Это мой четвертый приезд».
Тед: «Когда ты приезжаешь, ты каждый раз переживаешь разный опыт? Усиливается ли твоя любовь к Бабе?»
Клебер: «Усиливается. Он никогда не возвращается к прежней позиции, Он расширяется, в моей жизни Его становится больше. Мое понимание Свами, любви, - это наиболее сильные впечатления, которые я получил от Свами. У меня была возможность говорить с Ним в 1995-м. В 96-м я был на интервью, а в 95-м у меня был опыт общения во время даршанов. Была и проверка, а в 96-м я пережил прекрасную лилу. Свами показывает мне, что Он постоянно рядом, физически, даже в Америке у меня с Ним было несколько контактов».
Тед: «Что это были за лилы? Можешь описать одну или две».
Клебер: «Я могу описать Свами, как любовь, чистую любовь. Я решил переехать в Америку, вначале в Миннесоту, а затем на юг в Алабаму. В Алабаме я чувствовал себя очень одиноким, и однажды я пошел на шашлыки с несколькими бразильцами и латиноамериканцами, с которыми я там познакомился. Но я — вегетарианец, я хочу следовать словам и наставлениям Свами. Я пошел туда только потому, что чувствовал себя одиноко, я не хотел оставаться дома. Там была площадка для игр, на которой играло много детей. Я не знал чем заняться... Неожиданно ко мне пошла маленькая девочка, она делала это так, как это обычно делает Свами, когда выходит. Она смотрела, не моргая, руки ее были сложены вместе. Она просто приблизилась и стояла на расстоянии трех — четырех метров от меня. Вдруг неожиданно она спросила: «Ты индиец?» Я сказал: «Нет. Что ты говоришь?» И она опять спросила: «Ты индиец?» Я ответил: «Нет, я не могу быть индийцем. У меня есть Друг, Свами, в Индии, но я — не индиец». Она сказала: «Для меня ты выглядишь, как индиец». Я подумал, что происходит, ерунда какая-то, это был просто ребенок. Но я также подумал, что мне наверно нужно поговорить с ней, а ей нужно поговорить со мной. Она излучала любовь. Я спросил ее имя и возраст. Она назвала свое имя и сказала, что ей 6 лет. Она рассказала мне свою историю: ее мама родом из Бангладеш, а отец — из Америки. Она была очень хорошо и аккуратно одета. Мы просто разговаривали, когда подошла ее мама. Я сказал маме, что у нее очень необычная дочь. Мама сказала: «Да. Я знаю». Неожиданно эта девочка, я не помню ее имени (оно похоже на индийское имя), причем она уже собиралась уходить, неожиданно она сказала : «Я хочу поиграть с ним». Я посмотрел на большую площадку, где играло много детей, и спросил: «Со мной?» Она сказала: «Да, с тобой». Я спросил, может она хочет поиграть с другими детьми. Мне было не очень комфортно. Но она настаивала: «Нет, я хочу играть с тобой». Я застеснялся и сказал ей, что для меня Алабама — это новое место, что я пока не очень хорошо себя здесь чувствую, в следующее воскресенье я приду и поиграю с ней. Она была так счастлива. Мама сказала ей: «Нам уже пора идти, попрощайся со своим другом». И как-будто включился зеленый свет... Она подбежала ко мне и стала обнимать меня так, как никогда никто меня не обнимал. От нее исходило столько внимания, я никогда не чувствовал ничего подобного даже от своих родственников. Я просто наполнился светом внутри, а она продолжала меня обнимать и обнимать, она была так счастлива... Все это время она не смотрела на меня, а только улыбалась. Конечно, я чувствовал смущение и не мог ничего сказать, не знал куда деть руки. В конце-концов я сказал: «Увидимся в следующее воскресенье, пока». Но она подбегала еще и еще, и обнимала меня. Я не знал, что делать, эмоции переполняли меня, я расплакался... Я был так одинок, и появился этот странный ребенок, воплощение чистой любви. Когда я плакал, я вспомнил, что однажды, когда я был в соей комнате, не помню в Миннесоте или Алабаме, я спросил Свами: «Почему Ты меня не обнимаешь? Мне необходимы Твои объятья, мне необходима Твоя любовь. Не имеет значения, как Ты меня обнимешь, Ты можешь это сделать, как считаешь нужным». И я стал плакать еще сильнее... Это был Свами, нигде больше невозможно найти такую Любовь... Это было от Свами...»
(продолжение...)
Тед: «Клебер, твой интерес как- то повлиял на твоих знакомых, родственников, друзей или коллег? Кто-то еще приезжает сюда вместе с тобой, чтобы увидеть Бабу?»
Клебер: «Да, мой папа сейчас здесь».
Тед: «Твой отец здесь?»
Клебер: «Да. Но в то время мои родители ничего не знали о Свами. Мои друзья и мои родственники решили, что я сумасшедший, потому, что пытаюсь поехать в Индию. Мы тогда ничего не знали об Индии, в Бразилии даже не было индийцев, которые могли что-то сказать о Свами. Было странным даже думать о поездке в Индию. Друзья думали, что я сошел с ума, можно же было поехать в Америку или в Австралию, зачем тратить время и деньги на поездку в Индию. Моя вторая поездка сюда состоялась в 96-м, когда я принял решение относительно этой поездки после сна со Свами. Сон был настолько реальным, что я принял решение. Я спросил отца, могу ли я еще раз поехать в Индию. Он удивился: «Ты только что вернулся из Индии, зачем тебе нужно ехать обратно?» Но я видел этот сон, в котором я летал, не помню, было ли это над Мандиром или Пурначандрой. В предыдущей поездке в 95-м у меня был разный опыт со Свами, но я никогда не разговаривал с Ним. Итак, во сне я летал, Свами посмотрел на меня...»
Тед: «Твое тело летало?»
Клебер: «Мне трудно описать, как я летал. Когда я приземлился, Он был единственным, кто мог видеть меня. Все остальные присутствующие просто разговаривали, это было похоже на интервью. Ментально Он сказал мне: «Оставайся здесь, я поговорю с тобой, когда закончу». И я терпеливо ждал. Когда Он закончил этот разговор, Он подошел ко мне и спросил: «Что ты хочешь?» Кстати, Он говорил по-португальски. Я сказал: «Свами, я просто хочу поговорить с тобой физически на интервью». Когда я говорил с ним, я действительно отметил, что хочу физического контакта. Итак, Он остановился на мгновенье и сказал: «Я поговорю с тобой 9-го августа, потому, что здесь будет несколько человек». После того, как Он это произнес, Он подошел ко мне, обнял и сказал: «Я знаю, кто ты. Ты — хороший мальчик.. Я знаю тебя».
Тед: «Это часть сна?»
Клебер: «Да, это часть сна. Затем мы еще разговаривали, проходя через мандир. Неожиданно я проснулся, я был в своей постели. Я был полон энергии. Это было так, как будто Свами принес меня обратно в мою постель. Я больше не мог заснуть, такой была сила этого разговора, я был полон энергии, я не мог спать».
Тед: «И что ты делал в том августе?»
Клебер: «Произошло следующее. Я вернулся из Индии в январе, а сон мне приснился в феврале, 96-го. Я хранил этот сон внутри себя, не зная что с этим делать. В Порталегре не было никого, кто мог хоть что-то сказать о Свами».
Тед: «Там не было Саи Центра?»
Клебер: «Не было. Спустя две недели я встретил приятеля из Реала, с которым я познакомился здесь в 95-м. Он спросил, не хочу ли я вернуться в Индию».
Тед: «Спустя две недели?»
Клебер: «Через две недели после того сна. «Зачем?», - спросил я. «Потому, что сейчас скидки на билеты., можно этим воспользоваться. Я приглашаю тебя, если ты хочешь поехать». Я рассказал о своем сне со Свами, и сказал, что поездка выглядит реальной для меня. Он сказал: «Возможно, Он зовет тебя». Я сказа: «Да, Он зовет меня опять, но мне нужно опять разговаривать со своими родителями. Это — вопрос денег, у меня их нет». Он сказал: «Почему бы тебе не попробовать и посмотреть, что получится». Я кое-что продал и стал убеждать родителей, моего отца, что мне необходимо поехать еще раз. Отец сказал: «Зачем тебе ехать еще раз? Ты только что вернулся из Индии, в этом нет смысла». И я рассказал ему об этом сне, о том, что он был таким реальным. Я сказал: «Папа, тебе трудно понять меня». После этого он дал мне денег, и я смог поехать в Индию еще раз».
Тед: «В каком месяце это было?»
Клебер: «Это было в конце июня 96-го».
Тед: «То есть, ты был здесь, включая август?»
Клебер: «Я был здесь, включая август, три месяца».
Тед: «Ты приехал со своим приятелем из Реала?»
Клебер: «Он приезжал на две недели. Кстати, его зовут Андре. Он приезжал в июле на две недели, а потом он уехал. Но я был здесь. У меня было много контактов со Свами. Например, в 95-м Свами не смотрел на меня, Он игнорировал меня, как будто меня здесь не было. Но в 96-м все было по-другому, особенно с приближением этой даты. Он смотрел на меня, однажды, когда я протянул ему джапа малу, Он дотронулся до нее, благословив. Я все время получал первый ряд».
Тед: «Ты вставал рано утром, шел на жеребьевку и получал первый ряд?»
Клебер: «Да, и я получал первый ряд очень часто и очень легко. Все было по-другому. Когда я приехал в 95-м, я ничего не знал, и я думал, что могу зайти к Свами попить с Ним чай. Моим единственным путеводителем была эта книга «Саи Баба — Чудотворец». И я был так расстроен тем, что приехал сюда и не могу поговорить со Свами. Я был так наивен, что на свой первый даршан взял с собой письмо, чтобы отдать Ему, так как в книге было написано, что Свами можно отдавать письма. Я сидел в четвертом ряду, и, когда Свами вышел, я встал и пошел ему навстречу, и отдал ему письмо, причем никто не остановил меня. Только после этого севадалы сказали мне: «Ты не должен этого делать. Ты не должен так выходить». Он просто шел, и я вышел Ему навстречу... Прежде, чем рассказать о событиях, связанных с 9-м августа 96-го, мне бы хотелось поговорить о поездке 95-го, это, когда Он не обращал на меня внимания. Но был один особый даршан, когда Он остановился прямо напротив меня, у меня было с собой письмо (я тогда писал Свами очень много писем), я хотел отдать Ему это письмо. Он брал письма у всех, кто находился справа от меня, слева от меня, сзади меня, но Он игнорировал меня, абсолютно игнорировал. Мне хотелось бросит письмо прямо Ему в лицо, я был так расстроен, во мне проснулисьсь самые негативные чувства, не смотря на то, что Он находился прямо напротив меня, примерно в 5-и сантиметрах от меня. Я опустил голову и подумал: « Не могу поверить, я преодолел такой путь из Бразилии, это — такая жертва, приехать сюда. Я объяснялся с родителями, имел много других трудностей, и Ты даже не смотришь на меня. Ты просто игнорируешь меня. Должна же быть причина. Но я хочу, чтобы ты знал, несмотря на свою обиду, я верю Тебе, и неважно, как ты ведешь себя по отношению ко мне». Мои глаза были закрыты, а, когда я их открыл, Он по-прежнему был около меня. Он делал такое движение рукой, как будто хотел, чтобы я поднял голову. Я поднял голову и увидел, что Он улыбается... До этого я не видел, чтобы Он так улыбался. Потом он дал мне сигнал, кивнув головой, и я протянул Ему свое письмо. После этого Он не уходил еще где-то минуту, и мой приятель из Бразилии сказал: «Ты должен дотронуться до Его Стоп, Он - напротив тебя, ты должен что-то сделать». Я был в замешательстве, я не знал, могу ли дотронуться до Него. В итоге, я дотронулся до Его одежды. Я был очень смущен. Позже я понял, что это была проверка. Он испытывал меня. Только, когда я прошел это испытание, Он взял мое письмо».
(продолжение следует...)
Комментариев нет:
Отправить комментарий