Что такое ум и совесть, а также про камни в почках, Баба в беседе с Анилом Кумаром

1. Сатья Саи Баба

   ЖЕМЧУЖИНЫ МУДРОСТИ САИ ~ SAI PEARLS Of WISDOM
   Анил Кумар: О беседах Саи Бабы со студентами ~ Anil Kumar's Satsang: BABA'S CONVERSATIONS WITH STUDENTS
   
   1-е октября, 2002 года
   
   Он сказал: …
   
   – Тело имеет чувства. Это – первый уровень, и мы называем его сonscious, или «телесное сознание». Оно является реакцией на то, что воспринимают чувства. В каждом из нас пребывает Бог и Его внутренний голос – это голос совести. Это более высокий уровень, и он связан с душой, а не телом, и мы именуем его conscience (совесть). Связь между этими двумя уровнями (уровнем тела и уровнем души) осуществляется посредством определенных вибраций. Эти вибрации возникают в точке соединения тела человека с его душой.
   
   – А как же, внутренний голос, Свами?
   
   – Подождите, сначала поймите это.
   
   – Свами, я понимаю. А как же всё-таки насчёт внутреннего голоса?
   
   – Индивидуальная душа обладает conscience (совестью), и это частица Бога внутри человека, не так ли? В то время как Вселенская Душа, или Вселенское Сознание является Сonsciousness (Чистым Сознанием). А связь между индивидуальной душой и Вселенской – это внутренний голос, то есть, интуиция».
   
   Conscious -телесное сознание (восприятие наших чувств), Conscience -совесть, Consciousness -вселенское Сознание
   Это произошло 1-го октября. Как я уже сказал, я продолжаю излагать в обратном по времени порядке. Следующий момент имеет большое значение для всех. Свами разговаривал с аспирантами - докторантура по философии ?. У нас сейчас шесть аспирантов работают над своими докторскими диссертациями на факультете менеджмента ?, и Свами обратился к ним.
   
   Неожиданно Он спросил одного из аспирантов: "Что такое " телесное сознание?"
   
   Тот ответил: "Я не знаю".
   
   "Хм! Ты аспирант, будущий доктор философии, разве ты не знаешь, что такое "телесное сознание"?".
   
   "Нет, Свами, не знаю".
   
   "Хм!"
   
   Он спросил профессора: "Что такое совесть?"
   
   "Свами, совесть есть внутренний голос".
   
   "Нет, нет, ты не прав!"
   
   Затем Он задал вопрос другому аспиранту (докторантура по философии), "Что такое вселенское сознание?"
   
   "Свами, я не знаю".
   
   Свами сказал: "Послушайте, "телесное сознание" это ум. Телесным сознанием является наш ум. Это ум думает. Это ум чувствует. Это ум реагирует, отвечает, пульсирует, вибрирует. Таким образом, "телесное сознание " относится к нашему уму".
   
   Затем Бхагаван продолжил: "Совесть (в англ. все три слова однокоренные: Conscious, Conscience, Conciousness) - это интеллект. Почему? Совесть очень близка духу, очень близка душе, Атману. Дух, душа, Атман - это одно и то же. Таким образом, интеллект очень близок к Атману.
   
   Этот интеллект символизируется, передается и выражается словом "совесть".
   
   Затем Бхагаван сказал: "Далее, что есть Сознание? Сознание есть душа, Атман, который всеприсутствующий, заключен во всех телах и в то же время присутствует во всем. Он в теле и, однако, присутствует повсюду. Как? Воздух заполняет воздушный шар, или шину велосипеда, или автомобиля. Однако, воздух и везде вокруг. Таким же образом, дух или Атман присутствует в каждом, а также и везде повсюду".
   
   Итак, эти три слова означают три уровня осознания, три уровня сознания, три уровня восприятия, три уровня понимания, которых мы достигаем на пути интенсивной садханы, или духовной практики. Нам не следует останавливаться на каком-то определенном уровне. "Телесное сознание" или ум - если мы остановимся на уровне ума, мы останемся только эмоциональными, только страстными, в нас будет преобладать "животная" природа, "животный" ум.
   Если мы остановимся на уровне совести или интеллекта, мы будем довольно интеллектуальны, умны, склонны к самоанализу, самооценке. Другими словами, мы остановимся на уровне самоисследования. Но мы должны продолжать.
   Нам следует идти дальше, чтобы достичь состояния "Вселенского сознания", Вершины, Реальности, Атмана, души или Духа, Высшего Я, Космического Я, которое есть "Универсальное, Вселенское Я", как об этом говорит Бхагаван.
   И Бхагаван заметил, смеясь: "Сегодня вы, мальчики, хотите понять это. Но современные молодые люди к этому не стремятся. Им знакомо лишь ложное, понимание отсутствует у них ".
   
   Нет инертной материи
   
   Тогда я задал вопрос Свами: "Бхагаван?"
   
   "Да?"
   
   Здесь я хочу сообщить вам, мои друзья, что когда есть достаточно времени, когда Свами в очень хорошем настроении, мы можем задать любое число вопросов без утайки, не стесняясь.
   
   Ну, вот я и подумал задать следующий вопрос: "Бхагаван, в чем разница между инертной материей и вселенским сознанием (Атманом или энергией)?"
   
   Бхагаван повернулся ко мне и сказал: "О, инертной материи нет".
   
   "Свами, если не существует инертной материи, что это такое? Это инертно. Что представляет собой этот пол? Он инертен. Что такое эти стены? - Инертны. Но дух активен. Дух есть сознание, дух есть осознание, дух есть энергия. Однако Ты говоришь, что нет материи, нет инертной материи?"
   
   Свами сказал: "Нет! Материи нет вообще".
   
   "Это правда, Свами? Как это понимать?"
   
   Бхагаван ответил: "Есть только энергия. Энергия преобразуется в материю. Материя может быть опять трансформирована в энергию. Энергия и материя есть одно и то же. Это взаимообратимый процесс. Материя становится энергией, и энергия становится материей. Более того, материя состоит из атомов и молекул, которые в свою очередь состоят из электронов, протонов и нейтронов, вращающихся с большой скоростью. Итак, как можно называть это инертной материей? Когда электроны, нейтроны и микрочастицы двигаются с громадной скоростью, как можно назвать их инертными? Таким образом, не существует ничего такого, что можно назвать инертной материей. Все - божественно. Божественность вы можете называть "космической энергией" или "сознанием".
   
   Этот вопрос стал для всех нас откровением.
   
   Затем Он сказал: "Послушай, Анил Кумар! То, что говоришь, свидетельствует о наличии у тебя путаницы. Наши мальчики представляют собой непонимание, тогда как ты демонстрируешь путаницу. (Смех). И сегодня современное образование есть ничто иное, как путаница и непонимание".
   Я был доволен, потому что когда вас исправляет Бхагаван, комментирует Аватар, - это привилегия. Это своего рода благословение. Если я являюсь инструментом для получения информации и распространения послания Вами всем, тогда мне нравится, что меня поправляют, я люблю, когда меня журят, я приветствую наставления. Итак, я был этому рад, и отовсюду послышались взрывы хохота.
   
   Почечные камни
   
   Сразу после этого Свами поднялся со своего кресла и уже собирался направиться в зал для бхаджанов, но остановился.
   
   "Подойди сюда", сказал Он, "Ты должен взглянуть на это". Я встал и подошел к Нему.
   
   Он попросил мальчика: "Принеси тот пакет".
   
   Мальчик принес полиэтиленовый пакет. Он спросил меня: "Что в этом пакете?"
   
   "Свами, я вижу несколько камней".
   
   "Что это за камни?"
   
   "Свами, камни вот такого размера - большие".
   
   "Хм. Что это?"
   
   "Свами, я не знаю!"
   
   "Это камни, которые извлекли из почек нашего студента! Этого студента недавно прооперировали, и эти тяжелые камни были удалены из его почек".
   
   Я был потрясен. "Свами, такие большие!"
   
   "Да, те, что ты видел".
   
   И, внезапно, Свами позвал Своим нежным мелодичным голосом: "Доктор Бхат".
   
   Появился доктор Бхат, 83-летний человек хорошего сложения, здоровяк. Его прозвали "Отцом Нефрологии", что значит, что он отличный специалист в науке о почках. Он работает в больнице Феломена в Бангалоре, а также работает на должности профессора на факультете нефрологии в медицинском колледже Веллора. Он очень важный человек.
   
   "Анил Кумар, ты знаешь его?"
   
   "Свами, я знаю доктора Бхата, он старый преданный Бхагавана, да Свами".
   
   "Он только сегодня утром проделал операцию".
   
   "Свами, 83-летний доктор?"
   
   "Да! Те, кто со Свами, никогда не стареют. (Смех) Они всегда молоды".
   
   О, все рассмеялись. И затем он сказал: "Бхат, ты оперировал?"
   
   "Да, Свами!"
   
   Тогда Свами посмотрел на меня и сказал: "Видишь, в этом преклонном возрасте, он делает такую потрясающую работу в нашем госпитале - очень хороший преданный".
   
   Затем доктор Бхат с почтительно сложенными руками сказал: "Свами, есть такая американская кукла, которая сама двигается. Как она двигается? Когда ее заводят ключом, она начинает танцевать. Я - только кукла в Твоих руках, Свами. Ты являешься ключом и Тем, кто заводит эту танцующую куклу!"
   
   Я тут же схватил обе его руки и сказал: "Сэр, вы - дар Бабы преданным Саи и вдохновляющий нас всех человек".
   
   Я подумал, что это стоит того, чтобы поделиться со всеми вами.
   
   * * *
   
   October 1st, 2002
   
   Conscious, Conscience, Consciousness
   
   This happened on the 1st of October. As I said, I'm proceeding in the reverse order. This has something of general importance. Swami was talking with the Ph.D. boys. We have six students working on their Doctoral program in the Department of Management, and Swami was talking to them.
   
   Suddenly He asked one boy, “What is ‘conscious’?”
   
   The boy said, “I don’t know.”
   
   “Hmm! You are a Ph.D. boy. Don’t you know what ‘conscious’ is?”
   
   “Well, I don’t know, Swami.”
   
   “Hmm!”
   
   He asked another professor, “What is ‘conscience’?”
   
   “Swami, conscience is inner voice.”
   
   “No, no, you are wrong!”
   
   Then He asked another senior boy, a Ph.D. student, “What is ‘consciousness’?”
   
   “Swami, I don’t know.”
   
   Swami said, “Look here, ‘conscious’ is mind. Conscious is our mind. It is the mind that thinks. It is the mind that feels. It is the mind that reacts, responds, pulsates, and vibrates. So ‘conscious’ means mind.”
   
   Then Bhagavan went on to say, “’Conscience’ is the intellect.
   
   Why? Conscience is very close to the spirit, very close to the soul, very close to the Atma. Spirit, soul or Atma are one and the same. So, intellect is very close to Atma. This intellect is symbolized, conveyed or expressed by this word ‘conscience’.”
   Then Bhagavan said, “Then, what is ‘consciousness’? ‘Consciousness’ is the soul, the Atma, which is all-pervading, which is encased within the body, yet present everywhere. It is within the body and yet also present everywhere. How? Air is present within a balloon. Air is present within a bicycle tire. Air is present within a car tire. Yet also, air is present all around. Similarly, the spirit or Atma is present within everybody and is also present everywhere.”
   
   So these three words indicate three levels of awareness, three levels of consciousness, three levels of experience, three levels of comprehension, three levels of understanding, which we reach along the path of intensive sadhana or spiritual pursuit. We should not stop at a particular level. ‘Conscious’ being the mind -- if we stop at the level of the mind, we are only emotional; we are only passionate; we are bestial; we are more animal-minded.
   
   If we stop at the level of the ‘conscience’ or intellect, we are rather intelligent, self-introspective, self-evaluating, and self-assessing. In other words, we stop at the level of self-inquiry. We should not discontinue. We should still proceed further to reach the state of ‘consciousness’, the ultimate, the reality, the Atma, the soul or the spirit, the real Self, the cosmic Self, which is the ‘Universal Self’, as Bhagavan put it.
   
   And Bhagavan said laughingly, “Today you boys want to understand these things. But the modern boys don’t understand. They only know misunderstanding. They have no idea of understanding.”
   
   “There Is No Inert Matter”
   
   And then I put a question to Swami, “Bhagavan?”
   
   “Yes?”
   
   Here I want to inform you, my friends -- when there is enough time, when Swami is in a very good mood, we can ask any number of questions without hiding, without reservation.
   
   Well, I thought of asking this question: “Bhagavan, what is the difference between inert matter and consciousness, Atma or energy?”
   
   Bhagavan just turned to me and said, “Hmm, there is no inert matter.”
   
   “Swami, if there’s no inert matter, what is all this? This is inert. What is this floor? Inert. What are the walls? Inert. Body - inert. But the spirit is active. The spirit is consciousness; the spirit is awareness; the spirit is energy. Yet You say that there is no matter, there is no inert matter?”
   
   Swami said, “No! There is no matter at all.”
   
   “Is it true Swami? How?”
   
   Bhagavan said, “Only energy is present. Energy gets transformed into matter. Matter can be transformed back into energy. Energy and matter are one and the same. They are reversible processes. Matter becomes energy and energy becomes matter. Moreover, matter is composed of atoms and molecules that consist of electrons, protons, and neutrons that revolve with full energy. So how do you call it ‘inert’? When electrons, neutrons and micro-particles move with terrific energy, how do you call it ‘inert’? So there is nothing like inert matter. Everything is Divine. That Divine you can call ‘cosmic energy’ or ‘consciousness’.”
   
   This was a matter of revelation to all of us.
   
   And then He said, “Look here, Anil Kumar! What you say is proof of present-day confusion путаница. Our boys represent misunderstanding, while you exhibit confusion. (Laughter) And today modern education is nothing but confusion and misunderstanding.”
   
   Well, I was rather happy because to be corrected by Bhagavan, to be commented upon by the Avatar is a privilege. It is a type of blessing. If I'm an instrument to receive information and spread the message to everybody, then I love to be corrected; I love to be chided; I welcome admonishment. So I liked it and everybody joined in peals of laughter that evening.
   
   Kidney Stones
   
   Immediately Swami got up from His chair and was about to move towards the bhajan hall, but He stopped.
   
   “Hmm, come here,” He said, “You must look at that.” I got up and went over to Him.
   
   He asked one man, “Bring that bag.”
   
   One boy brought a polythene bag. He asked me, “What is in that bag?”
   
   “Swami, I see some stones.”
   
   “What stones?”
   
   “Swami, stones of this size -- big size.”
   
   “Hmm. What are they?”
   
   “Swami, I don’t know!”
   
   “They are the stones which were recovered from the kidneys of our student! A student was operated upon recently and those heavy stones were removed from his kidneys.”
   
   I was shocked. “Swami, so big!”
   
   “Yes, you have seen there.” I was watching all the time there.
   
   And suddenly Swami said, “Doctor Bhat,” with His sweet melodious voice. There came Doctor Bhat, an 83-year-old man, a well-built, hefty personality. He’s called the ‘Father of Nephrology’, which means he’s an expert in kidney science. He served in Philomena Hospital in Bangalore. He also served as professor in the Department of Nephrology at Vellore Christian Medical College. He’s a very top man.
   
   “Anil Kumar, do you know him?”
   
   “Swami, I know Doctor Bhat, who’s an old devotee of Bhagavan. I see, Swami.”
   
   “He did the operation only this morning.”
   
   “Swami, an 83-year-old doctor?”
   
   “Yes! Those who are with Swami are never old. (Laughter) They are ever-young.”
   
   Oh, everybody laughed. And then He said, “Bhat, you did the operation?”
   
   “Yes, Swami!”
   
   Then Swami looked at me and said, “You see, at this old age he’s doing such tremendous work in our hospital – a very good devotee.
   Then with folded hands, Doctor Bhat said, “Swami, there is an American doll that goes on playing. How does it play? When you wind the key on that doll, it goes on playing. I'm only a doll in Your hands, Swami. You are the key and the key man behind this dancing doll!”
   Immediately I caught hold of both of his hands and said, “Sir, you are Baba’s gift to Sai devotees and a person of inspiration to all of us.”
   
   This I thought worth sharing with you all.
   
   ~ САТСАНГИ С АНИЛОМ КУМАРОМ