Часть первая
(Prema Bose)
19 ноября 1995 года Бхагаван объявил, что с этого времени этот день должен всегда праздноваться как Женский День. И Баба использовал этот случай, чтобы в этот день каждый год делать ударение на священных добродетелях и безупречности характера женщин. В честь этого священного дня Радио Саи представляет беседу с м-с Према Бозе, удивительной давнишней преданной Бхагавана.
Будучи родом из известной семьи, отец Премы, покойный м-р Р.П. Саратхи (Mr. R. P. Sarathy), был первым дополнительным министром обороны новой независимой Индии. М-с Према выросла в столице страны Нью Дели, где жила со своей матерью м-с Камала Саратхи и своей старшей сестрой Лилой. Окончив школу в Нью Дели, она поступила в университет в Дели на курсы младшего медперсонала и училась там четыре года, а затем поступила на медицинский факультет престижного университета Колумбия в Нью-Йорке для получения диплома магистра. Даже после своего замужества она продолжала работать в США ещё пять лет по уходу за больными. Позднее она решила оставить работу и стать хорошей домохозяйкой, мамой и преданной, воспитывая своих детей в США. Впоследствии в 1981 году она приняла семейный бизнес по импорту текстиля в Филадельфии, США, и управляла им успешно, пока не продала его летом 2010 года. Способная студентка, великолепный учитель, предприниматель, мама, а теперь и бабушка, м-с Бозе счастлива, что оставила свою работу и наслаждается отставкой, находясь в Филадельфии, Ченнаи и её любимом месте во всём мире – Прашанти Нилаям. Ко времени празднования 85-летия Бхагавана м-с Бозе провела более 62 лет в непосредственной близости к Саи. Ниже представлена расшифровка её беседы на Радио Саи, записанной на студии в декабре 2010.
Радио Саи (РС): Саи Рам м-с Бозе и добро пожаловать на Радио Саи.
Према Бозе (ПБ): Саи Рам. Спасибо. Это честь для меня находиться здесь.
РС: И мы счастливы, что вы у нас в гостях. Позвольте мне начать, сказав, какая честь сидеть напротив человека, который знает Бхагавана более шести десятилетий. Теперь давайте начнём с начала.
Божественный зов пришёл из места, находящегося на расстоянии более чем в тысячу миль
В 1948 году вам было 12 лет, вы жили в Луйтене (Luyten), в Нью Дели, в официальной резиденции вашего отца, расположенной вдоль тех засаженных деревьями улиц. Вы ходили в среднюю школу, получали уроки музыки и были счастливы в своём маленьком мире. Ваш отец был чиновником в центральном правительстве, а ваша мама была домоседкой, любящей музыку скрипачкой. У вас была единственная сестра Лила, которая была старше вас. Независимой Индии был всего один год, и средств сообщения было всего несколько, и они были разрозненными. Скажите, каким образом 21-летний чудо-парень, называющий Себя Саи Бабой, живший далеко на юге, вошёл в вашу жизнь?
ПБ: Это действительно удивительная история, потому что мы как семья не искали святых людей. У нас не было духовной основы в жизни. В то время мы жили в большой резиденции в Дели, в которой было много комнат в пристроенном здании. Наш учитель музыки м-р Б.В. Лакшманан, который был очень хорошим исполнителем классических песен в стиле карнатик, жил в одной из этих комнат. Однажды ему пришла открытка от его сестры. А моя сестра брала почту у почтальона. И когда она принесла её, то прочитала, что в ней было написано. Сестра Лакшманана писала, что Свами просит нас приехать и повидаться с Ним тем летом.
РС: Можно спросить, где жила его сестра?
ПБ: Она находилась в Мадрасе (теперь Ченнаи). Итак, моя сестра показала это моей маме, которая была очень заинтригована, кто был это Саи Баба, и почему Он приглашает нас? Однако мама сначала отругала нас за то, что мы прочитали чужое письмо. И в тот вечер, когда м-р Б.В. Лакшманан (мы звали его БВ) пришёл, мы засыпали его вопросами. Тогда он рассказал нам о Свами, живущем в Путтапарти, как они видели Его во дворце Венкатагири, пели для Него, а также о том, как Он пригласил их приехать в Путтапарти, который было в то время маленькой деревушкой. Это обернулось тем, что в то лето на каникулах мы решили поехать в Мадрас. Поэтому моя мама решила, может быть нам следует также поехать и увидеть этого Свами в Путтапарти. Это было мгновенное решение. Поэтому, это определённо был зов Свами, и это произошло.
РС: Итак, кроме заинтригованности и любопытства у вас в то время не было никаких других побуждений?
ПБ: Нет, никаких. Я убеждена, что в моей маме дремала скрытая в ней духовность, которую необходимо было пробудить. В действительности, у неё было три любви: её скрытая духовность, её любовь к музыке и её любовь к двум своим детям. И именно ко всему этому в ней Свами, в итоге, и обращался.
Первое путешествие в Путтапарти в 1948
РС: Хорошо, каким было ваше первое путешествие в Путтапарти летом 1948?
ПБ: Оно было удивительным. Сначала мы поехали в Мадрас. Затем мы сказали своей семье, что собираемся поехать в Путтапарти с БВ, его братом-близнецом Рамой и его сестрой вместе с её двумя дочерьми. Две мои тёти были заинтригованы. Поэтому они решили тоже поехать с нами вместе со своими двумя детьми. Таким образом, группа увеличивалась и, наконец, нас собралось 15-16 человек разного возраста: старых, среднего возраста и подростков. Мы доехали поездом до Пенуконды, и это само по себе было подобно долгому путешествию. Там мы сошли с поезда и пешком дошли до автобусной станции, расположенной на некотором отдалении. Мы наняли носильщиков нести наш багаж. Я должна упомянуть, что прежде, чем мы отправились, Ревати, сестра БВ, сказала нам: «Там не будет ничего. Поэтому берите с собой рис, дал (вид бобовых) и всё, что вам необходимо, а также посуду для приготовления пищи». Поэтому у нас были большие дорожные сундуки со всеми этими вещами.
РС: Подобно путешествию на сафари!
РС: Духовное сафари, духовная экспедиция!
ПБ: Как только мы прибыли в Пенуконду, подошёл этот дребезжащий автобус, мы погрузили весь свой багаж и доехали до Буккапатнама. В Буккапатнаме нам пришлось нанять повозку, запряжённую буйволами, чтобы она довезла нас до Путтапарти. И к тому времени было уже довольно поздно, потому что автобусы всегда опаздывали. Поэтому нам пришлось идти в деревню, искать владельцев повозок с буйволами, будить их и просить довезти нас до Путтапарти. И это происходило почти во всех наших путешествиях. Иногда у нас было столько багажа, что только наша поклажа ехала в повозке, а мы все шли пешком.
РС: О!
ПБ: Чтобы добраться до Путтапарти, мы переходили Читравати.
РС: Довольно трудное путешествие!
ПБ: Да. Но каким-то образом мы не волновались ни о чём. Это было удивительно!
РС: Какой была реакция местных жителей, когда вы будили их, чтобы везти ваши вещи?
ПБ: Они делали это, потому что зарабатывали на этом деньги. Но там определённо была атмосфера враждебности. Они отпускали подобные комментарии: «О, вы едете в Путтапарти!», «Почему вы едете, чтобы увидеть Его?» и тому подобные. Одной хорошей вещью было то, что кроме моей мамы, БВ и его семьи никто из нас не знал телугу, и не понимал, что они говорят. Итак, мы не беспокоились и чувствовали себя счастливыми.
РС: Ваше невежество было вашим счастьем.
ПБ: Совершенно верно. Итак, в том путешествии, когда мы прибыли в ашрам, была довольно поздняя ночь. Было темно. Когда мы прибыли, Ревати сказала нам: «Посмотрите! Вы видите тот свет вдалеке!» Издалека светил яркий свет.
РС: Как фонарь?
ПБ: Да. Это был Свами! Он всегда носил с Собой большой фонарь с ярким светом, потому что не было электроэнергии. Он светил нам, чтобы мы нашли дорогу, и стоял у ворот, чтобы встретить нас!
РС: О, мой Бог!
ПБ: Это было чудесно! Это было нашим первым знакомством со Свами. А затем Он показал нам, где поместить свой багаж и расположиться на ночь. Таковы были наши переживания в первое путешествие.
РС: Итак, вас тепло приветствовал непосредственно Сам Источник?
ПБ: Да!
РС: О, мой Бог! Когда вы проснулись, какими были ваши впечатления о Свами и Путтапарти?
ПБ: Это интересно. Общее впечатление о Свами, что Он был… Я до сих пор помню Его глаза. Они не изменились. Его великолепие, Его взгляд… Когда Он смотрит на вас, Он смотрит прямо сквозь вас, в вашу душу. Таков Свами! Но основное, что все мы чувствовали, – это Его любовь к нам и Его заботу о нас. Он был очень активным. Он входил и выходил, и спрашивал нас о различных вещах. И это только усиливалось во время наших последующих визитов.
РС: Каким был Его физический облик? Ему был 21 год.
ПБ: Да, Он был очень стройным, и у Него был нимб из волос. Он носил это дхоти капни (платье). Но оно было разных цветов: розовое, оранжевое, жёлтое и т.д. И когда мы находились там, мы считали большой честью, если нас просили постирать Его капни и сделать что-то для Него. Он также очень быстро говорил на телугу. Моя мама переводила нам во время нашего первого приезда.
Путтапарти в прошлом. Трудности, заграждающие путь любви юного Бабы
РС: Каким был Путтапарти в те дни? С того времени жизнь здесь очень изменилась, но какой она была в 1948 году, через год после обретения Индией независимости?
ПБ: Это была поистине одна из самых отсталых деревень. Я видела деревни в окрестностях Дели и Наджафгарх (Najafgarh), они были намного лучше. Приехав из Дели, где у нас был большой дом, сад и всякая всячина, мы нашли Путтапарти очень отсталым и неразвитым.
Участок земли Свами был огорожен, на нём находился Его мандир, пристроенные к нему строения, а также там был бхаджан холл. Там были также маленькая пристроенная комната, большой шед и крытая веранда снаружи. И внутри огороженной территории был большой двор.
На одной стороне этого двора находилась комната Свами, где Он жил. А на другой стороне находилось место, где мы готовили пищу. Мы должны были готовить на костре, а мы не знали, как это делать, мы страдали от дыма, попадавшего нам в глаза. В середине этого двора находился колодец, около которого мы утром умывались, чистили зубы и т.д. Но то, что мы называем сейчас улицами Читравати Роуд или Мейн Роуд, были тогда дорогами, по которым ездили повозки.
РС: И кто мог себе представить, что здесь будут садиться самолёты!
ПБ: Совершенно верно! Именно это я говорила своей маме некоторое время назад во время одной из её последних поездок в Путтапарти. Я сказала: «Ты можешь себе представить, что мы приезжали в повозке, запряжённой буйволами, а теперь прилетаем на самолёте?»
РС: Прилетаете в Путтапарти.
ПБ: Это поразительно.
РС: И жизнь для преданных в то время, должно быть, была очень изматывающей?
ПБ: Что ж, я полагаю, но мы не думали так, потому что нам просто нравилось находиться со Свами. Туалетов и ванных комнат не было, поэтому для утренних процедур мы должны были идти в холмы, где теперь расположен административный блок. Тогда это была большая и скалистая гора, и на ней паслись свиньи, козы, и были колючки.
РС: Потому что это давало вам некоторое уединение?
ПБ: Да. Мы обычно шли группами по два-три человека, чтобы один сторожил. А затем мы шли на реку Читравати купаться, стирать нашу одежду и переодеваться.
РС: О, понимаю.
ПБ: Поэтому вся утренняя процедура была почти приключением. А тем временем моя мама готовила ланч.
Примерно в 11 часов утра Свами собирал нас всех в бхаджан холле. Он сидел посередине, мужчины и женщины садились с двух сторон от Него и начинали петь. На самом деле Он учил нас петь бхаджаны. Учитель моей мамы по игре на скрипке тоже приехал с нами из Дели, и он обычно играл на скрипке, а БВ и Раму пели. Мои мама и сестра тоже были очень хорошими певицами. Свами учил нас петь не только бхаджаны, но и киртаны Тьягараджи. Довольно часто он поправлял певцов. Он говорил: «Нет, нет, Тьягараджа имел в виду эти слова, а не те». И это пение продолжалось полчаса, иногда даже полтора часа.
РС: Здорово!
ПБ: И после этого пения, во время которого Свами пел с нами, учил нас и говорил, как правильно произносить слова, мы выполняли арати. В те дни песней для арати была песнь «Павана Пуруша», а затем мы прерывались на ланч.
РС: Теперь вы, воспитанные в городе девочки, жили примитивной жизнью в Путтапарти. Это должна была быть очень напористая, неодолимая энергия, которая влекла вас туда. Не могли бы вы поделиться некоторыми беседами с Бхагаваном в то время, когда Он был так легкодоступен? А также вы, должно быть, собирались вечером на берегу Читравати.
Жизнь со Свами – это веселье, чудо, и постоянное обучение
ПБ: Верно. Мы приехали из Дели, большого города в эту сельскую отсталую зону, но это, по-видимому, не беспокоило нас, потому что Свами постоянно был с нами во время нашего пребывания здесь. Он наполнял Своим присутствием весь наш день.
Я помню, Он приходил и садился на наш дорожный сундук, потому что у нас не было ни стула, ни кресла, ни чего-то подобного для Него, а все мы обычно садились на пол. Когда Свами входил, мы быстро застилали сундук куском ткани, чтобы Он сел, и Он садился и разговаривал со всеми нами. Он спрашивал нас о нашей жизни в Дели и наших проблемах, давал нам советы по различным делам, а со Свами это всегда были маленькие уроки жизни.
Я помню, однажды моя мама готовила чапати(индийские лепёшки из пресного теста) для нас, и они получились не слишком хорошими. Поэтому она сказала: «О, ничего, это только для нас. Всё нормально». И в тот день Свами пришёл и сказал: «Вы знаете, люди в Дели готовят очень хорошие чапати. Я хотел бы попробовать одну из ваших чапати».
РС: Ха-ха-ха!
ПБ: Это был небольшой урок – всё, что ты делаешь, делай так, как ты делал бы это для Свами. Просто быть с Ним – это было обучающим опытом.
Во время второго визита моя тётя Сарджу, сестра Рани Маа, со своими маленькими детьми поехала с нами. Поэтому все мы, дети, брали всю одежду и шли на реку Читравати стирать. К тому времени Свами обычно уже заходил в Прашанти мандир, и когда мы отправлялись на берег, Он звал нас из Своего окна.
РС: Ха-ха-ха!
ПБ: Он говорил: «Эй, подойдите, подойдите!», и мы бросали всё и бежали внутрь, а Он сидел и разговаривал со всеми нами.
РС: Стирка подождёт. Бог зовёт!
ПБ: Да, стирка может подождать. О, а как Он разговаривал с нами! Он был почти таким же как мы ребёнком. Он был таким ребячливым. Он играл в разные игры, украшал цветами трёх- и четырёхлетних девочек. О, и я вспоминаю, Он также учил нас делать цветочные гирлянды…, будучи из Дели мы ничего не знали о том, как делать гирлянды.
РС: Понимаю. Как завязывать узел и делать её?
ПБ: Да, делать гирлянды из жасмина. И не с помощью иголки и нитки, а с помощью других необработанным материалов, традиционным способом. Он сидел и учил нас всему этому.
Я вспомнила ещё один случай. Тогда было несколько преданных, которые выполняли пада пуджу Свами (предложение церемониального поклонения стопам святого человека). Однажды Он спросил мою маму: «Ты знаешь, как выполнять пада пуджу?» – И она сказала: «Нет, Свами. Мы не выполняем никакие пуджи, потому что почти ничего не знаем об этих вещах».
Он сказал: «Хорошо, приходите завтра утром и выполните пада пуджу».
Итак, мы все пришли: мама, сестра и я. И Он Сам купил всё необходимое для пуджи: цветы, кумкум, халди и т.д. Затем Он руководил моей мамой шаг за шагом, как выполнять пада пуджу, всё в деталях. Он был таким ласковым и терпеливым. В те дни Он давал нам указания по множеству вещей.
Вечером после чая Он вёл нас на реку Читравати. Свами шёл впереди, а мы все шли за Ним. По дороге Он разговаривал с взрослыми. А нам было около двенадцати, и мы играли. Поэтому Свами говорил нам: «О! Люди, вы слишком шумите». Говоря это, Он погружал Свою руку в песок, доставал горячие сладости и другие вещи и давал нам со словами: «Хорошо, больше не шумите, помолчите немного, пока я разговариваю с другими».
РС: Ха-ха-ха!
ПБ: И мы счастливо играли на песке весь вечер, пока Он не заканчивал разговаривать с взрослыми, а затем возвращались. Для меня как для ребёнка это были чудесные воспоминания о Читравати.
РС: А как насчёт тех горячих сладостей, которые Свами доставал из песка…, они не были грязными?
ПБ: Нет. Вовсе нет. На майсурпаке, халве, ладу – на всём, что Он доставал из песка, абсолютно не было ни одной песчинки. То, что мы переживали, является чудом в нашей повседневной жизни.
РС: Вы упомянули, что вы родом из интеллектуальной семьи с аналитическим складом ума; в вашей семье не проводились ритуалистические обряды, поскольку ваша мама не знала, как выполнять пада пуджу. А тут был юный духовный учитель, и, по Его словам, в периоде, изобилующем чудесами и материализациями (лилами). Как это всё сочеталось? Как ваша семья притянулась к Саи?
ПБ: Что ж, это не волновало нас, потому что то, что мы искали, было чем-то более духовным. Но на самом деле Он показывал нам в наших жизнях довольно многое из того, что можно назвать чудесами, но мы не называли их так в то время. То, что мы переживали – это чудо в нашей повседневной жизни.
Когда мы ехали к Нему в первый раз, мы планировали остаться на пару недель, но Свами сказал: «Нет, нет, оставайтесь дольше. Останьтесь здесь ещё на неделю или десять дней». И мы сказали, хорошо и остались, потому что мы были так счастливы с Ним.
Прожив там ещё десять дней, мы приехали утром в Мадрас, мы заранее купили билеты до Дели. Ещё входя на станцию, мы увидели отходящий Гранд Транк Экспресс (Grand Trunk Express) – последний вагон уже покидал платформу.
РС: Вы опоздали на него?
ПБ: Да. Моя мама очень обеспокоилась, потому что в то время было очень трудно поменять билет. Она сказала: «Пойду, узнаю у начальника станции, что нам делать». Начальник станции посмотрел на билет и сказал: «Мадам, на вашем билете нет даты. Вы можете поехать в любой день, когда захотите». Это было одно из маленьких чудес, которые показал Свами в той первой нашей поездке.
РС: Билет без даты!
ПБ: В следующий раз моя мама приехала на Дасару, и когда она возвращалась, Свами позвал её и спросил: «Камала Саратхи, у тебя достаточно денег с собой?»
Моя мама сказала: «Да, Свами, у меня достаточно денег».
Он сказал: «Нет, нет. Вот, Я хочу тебе дать ещё денег».
Моя мама сказала: «Но, Свами, мне не нужно больше денег, у меня достаточно», – и не взяла их. На обратном пути, когда она доехала до Бомбея (в те дни мы должны были пересаживаться в Бомбее на другой поезд, чтобы доехать до Дели), она обнаружила, что её поезд по какой-то причине отменён. Поэтому она должна была купить новый билет первого класса, а у неё было недостаточно денег.
РС: О!
ПБ: И она запаниковала, и начала ругать себя: «О! Свами давал мне деньги, а я их не взяла». Затем неожиданно на платформе появился мой дядя Нараян. Он удивился, увидев её, а она почувствовала облегчение, увидев его. Наконец, она получила билет, который был ей нужен. Итак, это опять был способ, продемонстрированный Свами…
РС: …потому что Он знал, что должно произойти.
Что за магия скрывается за неотразимой привлекательностью Свами?
ПБ: Во время нашей второй поездки, если я не ошибаюсь, многие преданные, покидающие Путтапарти, плакали. А моя мама стояла у ворот, видя это и размышляя про себя: «В Свами должно быть что-то. Что-то большее, чем чудеса. Это Его любовь привлекает всех этих преданных. Почему они приезжают, и почему они печальны, когда должны уезжать? Это, должно быть, Его любовь и послание».
И когда она стояла там, размышляя таким образом, Свами тихонько подошёл к ней сзади и сказал: «Камала Саратхи, твоя мысль — правильная».
РС: Здорово!
ПБ: И Он сказал ей: «Храни эти мысли».
РС: Он подтвердил это.
ПБ: Да, Он подтвердил, что Его любовь и послание важны больше, чем чудеса.
Свами довольно часто писал моей маме письма, и однажды Он написал, прося её приехать на Дасару. Примерно в это же время моя сестра сдавала экзамены в Кембридже, и поэтому моя мама не хотела оставлять её. Она думала, что должна быть с моей сестрой и заботиться о ней.
В тот период ей однажды приснился сон, в котором она увидела двух девочек, плавающих в пруду, и Свами, указывая на них, говорил ей: «Посмотри, сегодня твои дети плавают в пруду. Завтра они должны будут плавать в океане жизни. Ты будешь там ради них? Кто будет защищать? Не ты, а Я!»
РС: Хм!
ПБ: С помощью того сна Свами показывал ей, что её привязанность к своим детям становилась препятствием для их духовной жизни. Она тут же решила поехать в Путтапарти. Затем неожиданно приехал мой дядя из Мадраса и сказал: «Я позабочусь о ней, ты можешь ехать».
РС: О! Великолепная синхронизация!
ПБ: Так Свами облегчил ей отъезд в то время.
РС: А также преподал ей урок отпустить всё.
ПБ: Совершенно верно! Именно так Свами в каждом аспекте учит нас. Это было удивительно.
– Группа Радио Саи
Очарованная Его Любовью. Часть вторая
Увлекательная беседа с миссис Према Бозе (Prema Bose). См. также первую часть
Следовать Ему — это залог успеха в жизни
Према Бозе (ПБ): Что бы Свами ни просил нас сделать, мы безоговорочно слушались Его, мы не задавали никаких вопросов. Так же, как, когда мы в первый раз приехали в Путтапарти, и Он попросил нас остаться, мы просто остались. Это произошло и в другом случае. В то время у меня были экзамены в Дели по игре на фортепиано, ради которых экзаменаторы приезжали из Англии, и это происходило только один раз в год. Моя мама спросила меня: «Что ты намерена делать?» Я сказала: «Свами попросил нас остаться. Мы останемся. Я сдам экзамен на следующий год». И мы остались в Путтапарти. На обратном пути домой одна женщина в поезде сказала нам, что экзамены по игре на фортепиано перенесены на следующий месяц! Мы никогда не испытывали никаких трудностей, слушаясь Свами.
ПБ: Конечно, потому что мы получали время пребывания с Ним, а также очень ценные уроки жизни. Потому что в те дни Он именно так и учил нас, на примерах того, что мы делали там и тогда. Он руководил нами каждое мгновение.
Говоря о чудесах, ещё одно чудо Он показал нашей семье, когда приехал в Дели в 1961 году. Мой дядя и его жена приехали, чтобы помогать моей маме, моя тётя очень хорошо готовила, и поэтому моя мама пригласила её приехать и готовить для Свами. У их маленькой дочери был врождённый порок сердца, но они ни о чём, что касалось этой проблемы, не спрашивали Свами. В последний день Своего пребывания Свами попросил позвать мою тётю. «Она всё время была на кухне, и Я её не видел. Попросите её прийти», – сказал Он.
Когда моя мама сказала моей тёте, она ответила: «Как я могу появиться перед Свами в таком виде? Я потная и выгляжу ужасно». Но моя мама убедила её и привела её и моего дядю к Свами.
Баба сказал им: «Вы очень озабочены состоянием здоровья своей дочери, потому что у неё проблемы с сердцем. Не беспокойтесь». Затем Он материализовал какие-то таблетки, дал их моему дяде и сказал: «Давайте ей это, она почувствует себя лучше».
Мой дядя был человеком с научным складом ума, как и все мы. Поэтому, вернувшись Мадрас (теперь называющийся Ченнаи), он взял одну таблетку на лабораторный анализ. Они обнаружили, что таблетка была подобна новейшему лекарству для этих особых проблем, и она начала принимать эти таблетки. Сейчас она уже взрослая, полностью выздоровела, и с того времени у неё не было никаких сложностей.
Он много раз лечил нас. Когда у меня была сильная боль в животе, обернувшаяся амёбной дизентерией, Он дал мне это thayithu (тхайитху)…
РС: Как талисман?
ПБ: Да, талисман, который вы помещаете в маленький золотой цилиндрик и носите на шее. Я носила его всё время. Он также давал разным членам нашей семьи доллары, предназначенные для защиты. И это на самом деле защитило некоторых из них. Мой племянник однажды попал в аварию, доллар, данный Свами, был повреждён, но племянник не пострадал.
В вышине — все едино
РС: Под долларом вы подразумеваете кулон или медальон?
ПБ: Да, мы обычно называли это доллар. Когда мой племянник уезжал в Дели, Свами спросил его: «Я давал тебе что-то для твоей защиты?» Он сказал: «Да, Свами, Ты дал мне этот доллар». Свами знал, что должно произойти и распространял на нас Свою защиту на такой длительный промежуток времени, что это было просто удивительно.
Он всегда знал, что мою маму не привлекают ритуалы и поклонение, однако у неё была жажда духовности. Поэтому в один из наших приездов Он взял нас в Бангалор, где представил нас Своей преданной по имени Мамита из Южной Америки. Она уже некоторое время приезжала к Свами. Она также была пылкой преданной Рамакришны и знала Свами Ранганатхананда, который руководил миссией Рамакришны в Дели в то время.
Свами сказал Мамите: «Расскажи Камале Саратхи о миссии Рамакришны и дай ей рекомендательное письмо для Свами Ранганатхананды». Она так и сделала, и моя мама, вернувшись в Дели, пошла в миссию Рамакришны и встретилась со Свами Ранганатхананда. И все мы были очарованы и привлечены философией Веданты, преподававшейся там. Свами знал, что ей необходим тот сатсанг, и поэтому послал её в миссию Рамакришны. В этом универсальность Свами. Он не сказал: «Ты должна сидеть здесь и выполнять пуджу Мне». Но Он послал её туда, где она будет расти духовно.
На самом деле все мы, будучи детьми, посещали те лекции, вскоре ашрам Рамакришны увлёк нас, и мы принимали участие в его деятельности служения. В то время не было групп служения Сатья Саи. Но мы выполняли служение через миссию Рамакришны, Он направил нас по этому пути.
В действительности, Свами Ранганатхананда глубоко уважал Бхагавана Бабу. И однажды, когда ему нужно было участвовать в конференции в миссии Рамакришны в Мадрасе, он встретился с Бхагаваном, который тоже находился в Мадрасе в то время. Он руководил миссией Рамакришны много лет, сейчас его нет в живых. Он был чудесным человеком.
РС: Очень приятно узнать, что на том уровне существует такая глубокая связь. Хотя люди имеют тенденцию делить духовность на разные категории, на самом высшем уровне всё едино.
ПБ: Всё едино.
РС: И великие учителя знают это.
ПБ: Совершенно верно! И всю свою жизнь моя мама была увлечена миссией Рамакришны и Свами, и обе стороны знали, что она посещает оба ашрама, и ни у кого не было никаких проблем с этим.
Саи как наставник в личной жизни
РС: Поскольку у вас был такой доступ к Бхагавану, и вы наслаждались наполненными любовью дружескими отношениями с Ним как со своим личным Богом и наставником, вы просили у Него советов по вопросам принятия личных решений?
ПБ: Да, мы просили, а когда мы не делали этого, Он Сам давал нам советы. Он руководил нами. Когда я собиралась поступать в колледж, то думала, что, вероятно, буду врачом. Однажды Свами спросил меня: «Что ты собираешься делать?», и я сказала: «Я не знаю, Свами, я подумываю о том, чтобы быть врачом». Тогда Он сказал: «Нет, иди в медсёстры». И поэтому я счастливо сказала: «Хорошо! Я пойду в медсёстры». Я не думала об этом, Свами сказал, поэтому я делаю это.
Вернувшись в Дели, я узнала, что только два года назад при университете Дели открылись курсы медсестёр. Колледж находился рядом с нашим домом. Итак, я сказала об этом своему папе, который не слишком верил в Свами, и он сказал: «Как ты можешь пойти в медсёстры?» Девушки из хороших семей не работали медсёстрами в то время. Он сказал: «Ты должна стать врачом. Если ты пойдёшь на курсы медсестёр, я лишу тебя наследства». Я засмеялась и сказала: «Посмотри, мне, в действительности, нечего наследовать», потому что у нас на самом деле ничего не было, не было никакого богатства или чего-то в этом роде.
Я сказала ему: «Я сделаю то, что сказал Свами», и пошла на курсы медсестёр. Должна сказать вам, что после этого мой отец стал для меня самой большой поддержкой в моей профессии, в работе медсестрой, в обучении и во всём.
РС: А как произошла эта перемена?
ПБ: Возможно, он увидел, что происходит, и, возможно, благодаря Свами тоже. Но он был очень великодушным. Со временем он понял, что эта профессия мне очень подходит. Поэтому он был очень счастлив этим.
Свами давал нам указания и в других делах. Когда моя сестра обручилась с парнем из очень традиционной южноиндийской семьи, моей маме пришлось поехать туда и вести переговоры с этой семьей о бракосочетании. Это — серьёзное дело в традиционном бракосочетании, и она не знала, что делать. Поэтому перед этим поехала она к Свами, Он посадил её и сказал: «Я дам тебе несколько советов. Прежде всего, помни, что твой муж взял эти деньги из своего пенсионного фонда». Это было около 10 000 рупий, что по тем временам была очень большая сумма. Он продолжил: «Ты не должна потратить ни копейки сверх той суммы, что он тебе дал. Ты должна гарантировать, что все расходы уложатся в ту сумму». Далее Он сказал: «Ты должна поехать и договориться с будущей свекровью своей дочери; у вас могут возникнуть разногласия. Но в конце дня не уходи с плохими чувствами. Всегда мирись и расставайся с хорошими чувствами. Затем на следующий день начинай переговоры снова». И последнее, что Он сказал: «Как только бракосочетание закончится, оставь Лилу (мою сестру) с той семьёй, а вы все приезжайте в Путтапарти.
Посмотрите на все эти указания для жизни: люди не должны тратить больше, чем дни получают; когда вы имеете дело с людьми, когда вы с ними договариваетесь, вы никогда не должны уходить с тяжёлыми чувствами, вы всегда должны помириться, а затем уходить. Все это — маленькие жизненные ситуации. Даже указание, что мы должны приехать в Путтапарти сразу же после бракосочетания – Он знал, если мы будем находиться там, Лиле будет трудно прижиться в новой семье, потому что она очень сильно отличалась от нашей. Поэтому, возможно, Он сказал, просто бросьте её как горячую картошку, и все приезжайте сюда. И моя мама сделала всё, как Он говорил ей.
РС: Даже если это был трудный выбор?
ПБ: Это были очень тяжёлые переговоры, потому что они, например, хотели серебряные сосуды, которые никто никогда не использует, а моя мама знала, что не может себе этого позволить. Но тогда одна из сестёр того человека, бывшая хорошим другом моей мамы в миссии Рамакришны, сказала: «О! ты хочешь серебряные сосуды, чтобы люди видели это. Я принесу все мои серебряные сосуды и поставлю на стол, чтобы люди видели». И Рани Маа помогла ей во всём с переговорами, и её семья помогла с поставкой продуктов. Итак, Свами помог ей провести это бракосочетание, потому что мой отец всё ещё находился в Дели. Единственное, что он сказал ей: «Меня не беспокоит, что ты сделаешь с деньгами, но пища должна быть превосходной».
И Свами тоже дал ей точные рекомендации, которые она исполнила до последнего слова и вернулась назад. Во всех вопросах, маленьких или больших, Свами всегда давал нам советы. И всякий раз, когда у нас возникали проблемы, даже в Дели, по любому случаю, мы писали или посылали телеграмму дяде Кастури (профессор Н. Кастури, биограф Бхагавана Бабы), с которым мы были очень тесно связаны.
Однажды моему племяннику, когда он был трёхмесячным малышом, нужно было сделать серьёзную полостную операцию. Мы написали Бабе, и Он ответил: «Нет, с ним будет всё в порядке». И Он сказал моей маме поехать и быть с малышом. Итак, Он руководил нами во всех, даже маленьких вопросах. Я даже не смогу вспомнить всё, что Он говорил нам, но Он продолжает руководить нами.
В действительности, окончив курсы медсестёр, я начала преподавать. Он открыл этот первый общий госпиталь здесь, и для торжественной церемонии открытия Он попросил меня приехать и оборудовать всё амбулаторное отделение и всю территорию. Итак, я приехала и за нескольких дней все организовала. Он пригласил также и губернатора Андхра Прадеш. Затем Он спросил меня: «Не могла бы ты остаться на несколько дней?» Я сказала: «Свами, мне нужно возвращаться. Я отпросилась только на эти дни». Он был так любезен. Он отправил меня в Своей машине с эскортом в аэропорт, чтобы я могла вернуться вовремя.
РС: Для большинства из нас это звучит как сказка. В действительности, Он был так вовлечён в вашу повседневную жизнь – не трать более 10 000 рупий, живи по средствам, веди серьёзные переговоры в хорошем настроении. Здесь так много уроков.
ПБ: Да, верно. Моя мама очень любила музыку, и Свами это очень одобрял, Он добился, чтобы она выучила все бхаджаны и исполняла их хорошо. Даже в Дели мы пели бхаджаны.
Когда мой отец переехал в Мадрас, Сундарам, резиденция Свами в Мадрасе, была уже готова. Когда Свами впервые приехал в Сундарам, там была маленькая группа, певшая бхаджаны. После бхаджан Свами прошёл по проходу к тому месту, где сидела моя мама, и сказал на телугу: «Камала Саратхи, бхаджан был очень плохой».
Это всё, что Он сказал: «Камала Саратхи, бхаджан очень плохой». И Он вышел. Поэтому моя мама подумала: «О, Господи! Это что-то значит. Свами хочет, чтобы я что-то сделала с этим».
Поэтому она взяла на себя всю организацию бхаджанов, подбор певцов, музыкантов и организацию всего процесса… Моя мама была перфекционисткой. Поэтому она организовала комиссию из трёх человек, чтобы прослушивать людей, прежде чем они смогут вести бхаджаны, и это принесло успех, поскольку сейчас группа Сундарам — одна из лучших бхаджан-групп. Она играла для них на скрипке. И они сделали много записей и выполнили чудесную работу по распространению любви к пению бхаджанов во всём мире. И именно Свами направил её любовь к музыке в это русло.
Оказание гостеприимства Богу
РС: Я понимаю, лето 1961 было особенным для вашей семьи. Вместо вашего ежегодного летнего путешествия в Путтапарти Господь Путтапарти приехал в ваш дом в Нью Дели. Каково это иметь своим гостем Воплощённого Бога, приехавшего пожить у вас?
ПБ: Ха-ха-ха! Интересный вопрос! Прежде всего, мы были в панике, конечно из-за приезда Свами в наш дом. Как мы хотели сделать всё наилучшим образом! Итак, мы занялись всей организацией, и моя мама получала благосклонность и протекцию каждого.
Мы должны были привести в порядок дом к Его приезду. Мой отец освободил свою спальню, чтобы Свами мог спать там. А вместе со Свами приехало 40 преданных. Поэтому мы должны были разместить и их. Это было время каникул, и школа Мадраси была свободна. Мы организовали их размещение там. Мы обеспечивали их пищей.
А когда Свами находится в вашем доме, это так чудесно, потому что Он сидит в вашей гостиной, и люди приходят, чтобы увидеть Его, потому что они знают, что Он приехал на пару дней, не больше. Всё было просто невероятно, абсолютно невероятно, когда Свами находился среди нас.
РС: Как вы могли спать в ту ночь?!
ПБ: Понимаю, понимаю. Мы не спали, потому что думали о том, что делать на следующий день, или «Кормим ли мы Свами должной пищей?», «Всё ли мы делаем хорошо и достаточно ли хорошо заботимся о Нём?», мы были очень озабочены уходом за Ним, а также за Его преданными. И Свами сказал, что очень доволен организацией всего для Его преданных, и это ещё один урок. Если мы заботимся о Его преданных, Он счастлив. И поэтому это было удивительное путешествие. Затем Он взял моя маму и мою тётю Сарджу Маа с Собой в Бадринатх.
РС: Итак, вы принимали участие в путешествии в Бадринатх, которое возглавлял губернатор Уттар Прадеш Шри Рамакришна Рао?
ПБ: Да, И там Свами сказал моей маме: «Я провел последний обряд для тебя… потому что у тебя нет сыновей, только 2 дочери». Он провёл его для моей мамы в Бадринатхе.
РС: Какая она благословенная!
ПБ: Да, она была действительно благословенной! Он очень любил её. И она тоже очень любила Его. Это было просто поразительно!
До того путешествия Дели-Бадринатх Бхагаван приезжал в 1957 и останавливался в доме моего дяди, т.е. в семье Сарджу Маа. И это тоже было чудесно, потому что мы могли приходить каждый день, а затем мой дядя отвёз Свами на машине в Бриндаван, а затем в Ришикеш, потому что Свами Шивананда пригласил Бхагавана в Ришикеш.
Мой дядя был так благословлён, что смог везти Свами, это было просто прекрасно, потому что меньше чем через год мой дядя умер. У него были проблемы с сердцем. Поэтому последнее путешествие со Свами было подобно настоящему благословению.
И путешествие по святым местам со Свами было завершающим благословением, которое он получил.
Свами благословил нашу семью столь многими способами. Единственный способ, которым мы можем отплатить Ему – это следовать Его учениям.
РС: Совершенно верно!
Очарованная Его Любовью. Часть третья
Увлекательная беседа с миссис Према Бозе (Prema Bose)
Саи благословляет дом в Ченнаи
РС: Я полагаю, частицу Прашанти Нилаям Вы забрали в шумный город Ченнаи, который вы называете домом. Пожалуйста, расскажите нам об этом доме, в котором вы живёте, и о его удивительной истории.
ПБ: Да. Когда мой отец был готов уйти в отставку, Свами сказал ему: «Живите или в Бангалоре, или в Мадрасе. Вы можете жить в любом из этих городов». Мой отец выбрал Мадрас, потому что мы родом из Мадраса. Поэтому он купил этот участок земли, а затем мы сказали Свами, что собираемся строить дом. Свами, находившийся в то время в Мадрасе, сказал: «Я приеду заложить камень в основание строительства».
Итак, Он приехал и заложил камень в основание дома. В то время Он приезжал в Мадрас довольно часто. И Он приехал в город, когда строился дом. Поэтому Он сказал: «Я хочу поехать посмотреть дом». Но мой отец сказал: «Свами, там везде грязь, Твоё одеяние и Твои ноги запачкаются… пожалуйста, не сейчас». Бхагаван настоял: «Нет, нет, Я хочу приехать и посмотреть». Итак, Он приехал. Мы постелили доски, чтобы сделать для Него дорожку, и Он приехал проверить, как идёт строительство. А в 1965 году, когда дом был построен, мы устроили новоселье, и Свами тоже приехал на него.
Мой сын родился в том же году, и мы приехали на это новоселье из Соединённых Штатов с двумя малышами. И после этого Он приехал опять посетить моих родителей, но меня там в то время не было.
РС: Итак, четыре визита: для закладки камня в основание строительства, осмотра строительства, на новоселье и позднее ещё раз.
ПБ: Да. И многие люди, приходящие в этот дом, говорят, что в доме особая аура от Божественных стоп Свами. Во время новоселья, когда Свами садился в машину, мой отец побежал за Ним с гирляндой, которую забыл Свами, а у моего отца было больное сердце. Поэтому Свами вышел из машины и сказал моему отцу: «Саратхи, Ты не должен бегать, у тебя больное сердце». Он остановился, помассажировал моему отцу область сердца и сказал: «С тобой всё будет хорошо». А затем опять сел в Свою машину.
РС: Самая лучшая пробежка, которую отец когда-либо совершал.
ПБ: Да! Это было так чудесно. Позднее моя мама очень сильно заболела, у неё был рак. Свами сказал ей оставить этот дом мне. И моя мама сказала: «Как я могу это сделать? У меня две дочери», а она чувствовала себя плохо. Но каждый раз, когда она после этого приезжала в Путтапарти, Он спрашивал её: «Ты сделала это?», мы не знаем, почему, но Он очень настаивал, и моя сестра не возражала. Она жила в доме, принадлежавшем семье мужа. В любом случае, у нас не было никаких проблем. Итак, моя мама, в конце концов, подарила мне этот дом и три месяца спустя 24 ноября 1999 умерла.
Преданность, Доверие, Принятие
РС: Прямо на следующий день после Его Дня Рождения!
ПБ: На самом деле, когда мы приехали увидеть Свами после этого, Он сказал: «Ваша мать не хотела уходить в день Моего Рождения. Поэтому Я забрал её на следующий день».
Последние три года своей жизни моя мама была очень слабой из-за рака языка. После того, как ей впервые поставили этот диагноз, мы спросили у Свами: «Они рекомендуют облучение, что Ты посоветуешь?»
Свами сказал: «Да, пусть ей сделают облучение». Поэтому она сделала облучение, и затем в течение года это оказывало на неё влияние. Она потеряла слух на год, а затем всё пришло в норму. Но после этого всё вернулось опять. И затем они хотели провести какую-то терапию, которая была очень агрессивной. Но к тому времени она не могла выходить из дома. Поэтому она попросила меня поехать и поговорить со Свами. Баба был в Вайтфилде. Я спросила Свами: «Они говорят так-то. Что Ты думаешь об этом, что мы должны делать?»
Он помолчал некоторое время, а затем посмотрел в пространство и сказал: «Ничего не делайте, Я позабочусь о ней».
И Он сдержал Своё слово. Он позаботился о ней, потому что с раком языка больной может иметь очень сильную боль и частые кровотечения. У нее ничего этого не было. Она никогда не принимала морфий. Она умерла очень спокойно дома с милостью Свами.
РС: И Его милость действовала как морфий, удаляя боль.
ПБ: Совершенно верно! Он забрал у неё всю ту боль…, последние два дня она думала только о Свами, всё время пелись бхаджаны, когда она умирала, и разве это не то, чего мы хотим? Мы не хотим иметь привязанностей в последние мгновения жизни. И Он сделал именно это, она ушла в присутствии Свами. Он заботился о ней со времени её прихода до самой смерти.
РС: Ваша мама провела большую часть своей жизни, служа Свами или воспевая славу Бога, а затем именно её язык был поражён смертельной болезнью. Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему это произошло с ней? Волновало ли её, почему жизнь оказалась для неё такой трудной или несправедливой к ней?
ПБ: Нет, это никогда не беспокоило её. Она никогда не спрашивала, почему это произошло с ней. Она приняла это как исчерпание кармы. Она сказала, Свами даёт нам эти вещи в конце, в основном, чтобы забрать часть кармы. Вы страдаете от болезни физического тела. Поэтому у неё никогда не было мысли: «Почему я?», никаких подобных мыслей. Никакой жалости к себе. Ни гнева, ничего. Просто принятие. Всю свою жизнь она принимала всё, что с ней происходило, потому что Свами был с нами всю нашу жизнь.
Мы всегда чувствовали, что Свами был с нами. Даже когда мы были в Америке с нашими еще совсем маленькими детьми, я обычно говорила им: «Свами всегда с нами». И они не боялись. Иногда моя дочь по ночам испытывала страх. Я говорила: «Почему ты боишься? Свами с нами». Знать, что Свами всегда с нами – это огромная поддержка. Да, разные вещи происходят с нами в жизни, потому что мы должны встретиться с результатами своей кармы и пройти через всё это. Но как мы справляемся с этим – это то, чему Свами учил нас, и когда мы делаем это с осознанием, что Он с нами, мы не возмущаемся против нежелательных переживаний жизни и не сердимся, не накапливаем дальнейшую карму в этих переживаниях, не сопротивляемся им.
Сопротивляясь или выступая против Свами, мы накапливаем дальнейшую карму. Если вы говорите: «Почему Бог дал мне это?», жалея себя, вы накапливаете дальнейшую карму. Но принятие исчерпывает карму и другие вещи. Поэтому принятие – это именно то средство, которому Он научил нас.
РС: И постоянное осознание, что Свами всегда с вами, убеждённость, возникающая из этого знания, бесстрашие – это огромное жизненное мастерство, большое искусство жизни.
ПБ: Да, совершенно верно! Я имею в виду всех нас, это истина. И при каждом повороте жизни, что бы ни происходило…, даже когда я приняла семейный бизнес, Свами благословлял. И он сказал: «Делай это». И всегда…, даже когда моя мама заболела, я хотела оставить всё и приехать. Он сказал: «Нет, продолжай работать там. С твоей мамой будет всё хорошо». Итак, Он давал различные советы. Есть ещё одна вещь, в которой я абсолютно уверена, иногда, когда Он даёт совет человеку лично, этот совет предназначен только для того человека. Потому что Свами учитывает всё, давая совет человеку в его специфической ситуации, и он соответствует именно той ситуации. Как Он сказал мне не приезжать и продолжать работать. Кому-то другому, Он, возможно, сказал бы приехать и заботиться о своей больной матери. Он даёт совет каждому из нас в соответствии с ситуацией, решая, что лучше для нас. В дальнейшем стало трудно спрашивать Его обо всём, но мы можем следовать Его учениям.
РС: И я нахожу это интересным, потому что вы сказали, что визит Свами в ваш дом был коротким, всего два дня! В наши дни иметь двухсекундный контакт со Свами глаза в глаза – это большое дело. А Он находился с вами 48 часов, и вы чувствовали, что это очень мало. Я полагаю, что все — относительно. Время ведь действительно изменилось!
ПБ: И в те дни Он говорил нам: «Когда-то вы будете видеть Меня с далёкого расстояния как оранжевую точку. Вы больше не будете видеть Меня так близко». Мы, конечно же, не верили Ему. Мы думали: «Нет, нет, нет! Как такое может быть? Свами всегда будет близко». Конечно, на праздновании Дня Рождения или в большие праздники вы видите Его издалека как оранжевую или золотую точку. Но с нами остались все те замечательные воспоминания обо всех наших поездках. Однажды в ранние годы Он даже взял нас с собой в Кодаиканал. Он брал с Собой мою маму, Сарджу Маа и, возможно, Рани Маа (я думаю, она тоже участвовала в этой поездке), Он просил их приходить рано утром в 4 часа, Он вставал и учил их правильно произносить Омкар.
А после этого Он проводил всё время с нами, детьми. Он играл с нами, давал советы, отвечал на наши вопросы и т.д. Он находился там всё утро, разговаривая с нами.
Духовные женщины – проводники перемен
РС: Я понимаю, что вы были тогда ещё очень юной, но мне просто необходимо задать вам этот вопрос. Замужние женщины, такие как ваша мама и ваши тёти Сарджу Маа и Рани Маа, были так высоко духовны и так преданны Бхагавану. Однако их мужья присоединились к движению позднее. Именно женщины привносили духовность в свою семейную жизнь. Говорил ли им Бхагаван, как обращаться с мужьями, которые не разделяют их энтузиазма в отношении Свами или не придерживаются убеждения, что всё, что сказал Бхагаван – это закон? И давайте не забывать, что эти женщины были воспитаны в традициях индийской системы ценностей. Что говорил им Свами о том, как они должны себя вести, как оправдывать ожидания своих семей, имея свои духовные идеи и преданность?
ПБ: Свами советовал им, чтобы они не противостояли своим мужьям, не порождали вражду, не отталкивали своих мужей и не настраивали их против себя. Он просил их получить разрешение мужа, если они хотят ехать в Путтапарти. Вы не можете раздражать их, говоря: «Я должна сделать это», или «Свами сказал это» или, так сказать, швырять Свами им в лицо. Он сказал:
Постепенно благодаря вашему образу жизни они изменятся
Будьте рядом с ними, информируйте и вовлекайте, и они изменятся, видя, что происходит с вами.
Именно это и случилось. Даже когда мой отец был неверующим, он был очень великодушным, добрым человеком, и он не был настроен против Свами. Он просто не верил во все эти вещи. Но узнав Свами, он уже не оборачивался назад. Хотя он никогда не приезжал в Путтапарти, он видел Свами в Мадрасе.
РС: Итак, самый лучший способ влияния на своего супруга – влияние посредством личного преображения и примера.
ПБ: Совершенно верно! Это единственный способ. Именно это и говорил им Свами. Он даже давал им подробные советы касательно семейной жизни, ссор, о том, как следует обращаться с мужем, и что семейную жизнь следует поддерживать, о том, как обращаться с детьми, и так далее. Он говорил, что следуя их примеру, их мужья, в конце концов, придут.
РС: И несмотря на такую интенсивную преданность Он никогда не позволял им отстраняться от своих домашних обязанностей. Они должны были выполнять их.
ПБ: Не переступать границ семейной жизни. И в те дни люди вели себя именно так в любом случае. Сейчас всё по-другому, сейчас люди готовы бросить семью из-за всякой мелочи, а тогда было иначе. И они привели-таки своих мужей. Это влияние изменений в человеке. И мужья моей мамы и Рани Маа пришли, в конце концов. В моей семье женщины – предвестницы. Это уходит корнями к моей бабушке. Знаете, все они были женщинами большой силы и духовности, они были очень важны для семейной жизни. Вот почему мы выросли с чувством, что можем сделать всё. Эту уверенность в себе дал Свами.
РС: Я думаю, что на Западе со всем его прогрессом молодым женщинам не хватает самоуважения.
ПБ: Да. Вам необходима духовная основа для роста. А затем вы обретаете самоуважение.
РС: Да, поистине верно. Теперь, зная Бхагавана 62 года ко времени записи этого интервью, как бы вы описали Его самое большое влияние на вас как на личность?
ПБ: Очень трудно сказать.
РС: Почему?
ПБ: Потому что я знаю Его с 12 лет, сейчас мне 75, Он изменил всю мою жизнь. Я не могу сказать, что Он оставил какое-то отдельное впечатление, вся моя жизнь была преображена Им и посвящена Ему. Даже несмотря на то, что я живу в миру, делаю мирские вещи, Свами всегда находится в основе всего.
Он был подобен члену нашей семьи, и это такие тесные отношения, что вы чувствуете, словно окутаны покровом безопасности, сотканным из Его любви. Самое главное – это Его любовь. Именно это приходит. Он говорил нам много раз: «Мы с вами имеем личные отношения от Моего сердца к вашему сердцу, у нас с вами личные отношения». Вот почему я всегда поддерживала личную связь и никогда не вступала ни в какие социальные группы или общественные организации. И он как маяк для нас. Я не знаю, что бы мы делали без Него.
И Он заботится о нас в течение нескольких поколений, начиная с моей мамы, моей сестры и меня, заботится о наших детях, а теперь и о внуках. Он привёл внуков в Свою школу, чтобы они могли правильно воспитываться, а также руководит нами во всём, и это замечательно — все члены нашей семьи четырёх поколений являются Его преданными и испытывают ту же любовь и почтение, что и мы. И за это мы очень благодарны Свами.
РС: Вы так тепло говорите о Нём как о члене своей семьи. Было ли время, когда вы не слушались Свами, не делали того, что Он говорил, и как вы реагировали? Чувствовали ли вы страх, если не повиновались?
ПБ: Лично я никогда не боялась Свами. Я знаю, что моя мама иногда испытывала страх, если она делала что-то, что делать не следует, или думала о чём-то неуместном. Например, во время путешествия в Бадринатх некоторые говорили плохо о некоторых преданных, и она соглашалась с ними. После этого она подумала: «О, Господи! Свами будет меня ругать». А затем, когда в тот день Свами настойчиво звал её, она не шла, потому что боялась встретиться с Ним. И когда, наконец, она пришла, Свами только сказал: «Камала Саратхи, возвращайся, потому что нам нужно подготовиться для обратного путешествия».
Но мы не боялись Его, мы никогда не воспринимали Его как разгневанного, зловещего Бога. Он любящий Бог, абсолютно любящий Бог, некто, перед кем вы можете устраивать всё, что угодно, и Он простит вас. И однажды я ослушалась Его, я сожалею об этом всю мою жизнь. Когда мы были маленькими, я обычно никогда не открывала рта и не пела, потому что моя сестра была хорошей певицей. И это опять же проблема эго. Она была такой хорошей, и я не хотела петь. Я обычно играла на скрипке. Итак, когда мы пели бхаджаны, Свами обычно говорил: «Према, пой. Открой свой рот и пой». Он так много раз говорил это, но я не никогда этого не делала. Я сожалею об этом даже сегодня, потому что для самой себя я могла петь бхаджаны. Когда Свами говорит вам о каких-то мелочах, они кажутся незначительными, но они имеют далеко идущие последствия. И я думаю, для нас важно делать то, что Он говорит, а не пытаться анализировать, разве мы знаем больше, чем знает Свами? В прежние дни некоторые люди говорили: «О, эти преданные хотят интервью, Свами. Почему Ты не можешь дать им его?» Свами говорил: «Я лучше вас знаю, кто чего заслуживает».
РС: Потому что Он наблюдает за нами сверху, и у Него есть третий глаз, чтобы видеть всё. Он знает прошлое, настоящее и будущее.
ПБ: Верно! Если мы начнём судить, разве мы настолько велики, как Он? Нет! Мы должны принимать, что Свами здесь, и Он знает лучше.
Непоколебимая приверженность Богу
РС: Что самого драгоценного вы извлекли из опыта общения со Свами, каковы ваши самые ценные уроки?
ПБ: Я росла со Свами, и единственная вещь, как я чувствую, самый лучший способ служить Ему — это следовать Его учению. А Его учение велико. Сейчас все мы не в состоянии следовать всем Его наставлениям. Поэтому я выбрала несколько наставлений и живу в соответствии с ними. Свами говорил нам, что у вас всегда должно быть большое сердце. Я думаю, мы должны открыть своё сердце людям. Поэтому урок, который я извлекла, состоит в том, чтобы пытаться помогать другим — всем, чем можешь, и не причинять вреда. И ещё одно — открывайте своё сердце с любовью. Поэтому для меня послание — любовь. Делайте столько добра, сколько можете. И вам иногда не нужно делать добро в мировом масштабе — в нём нуждаются люди вокруг вас.
Когда я управляла своей компанией, все мои служащие были моей семьёй, потому что я относилась к ним именно так. То же самое происходит сейчас и в моём доме в Ченнаи, все они являются моей семьёй. Мы заботимся о них. И так, все они стали преданными Свами — не потому, что у меня есть Его фотографии, и я поклоняюсь Ему. Каким-то образом они все стали преданными Свами. Всякий раз, когда я еду в Путтапарти, они просят: «Привези мне фото Свами, привези мне вибхути». Это всё, чего они хотят. Поэтому, в основном, это очень личный процесс. Я не верю в огромные всемирные планы, но я просто воплощаю на практике то, чему учил нас Свами.
Ещё одна вещь, которой мы научились со Свами, — иметь безусловную и непоколебимую веру в Него. В течение всех этих 62 лет наша вера в Свами не колебалась. И я полагаю, что это очень важный аспект, который должны понять люди, вы должны абсолютно верить в Него. Однако Он проявляет заботу о вас, даже если вы в Него не верите. Мы должны помнить это.
Он заботится обо мне не потому, что я делаю что-то для Него, а потому, что верю в Него. Но когда мы имеем абсолютную веру, что Свами это — всё, начало и конец всего, тогда мы не хотим делать то, что Ему не понравится. Мы не хотим идти против Его желаний. Однако, знать это и делать что-либо, что Свами не нравится, чего Он не желает, чтобы вы делали — я думаю, это будет иметь последствия.
Сейчас я вижу молодых людей, которые посвящают себя Его стопам, и Баба даёт им уроки. Он говорит этим молодым людям, а люди старшего поколения, все мы, должны получать послание: не проводить слишком много времени у телевизора, и не говорить слишком много по телефону. И все они сидят у Его стоп и кивают в знак согласия, но возвращаясь, они продолжают делать то же самое. Разве мы можем поступать так, имея полную веру в Него? Я имею в виду, что каждый из нас должен взять одно поучение и следовать ему. И вы, в конце концов, увидите результаты, потому что иногда очень трудно, в особенности для молодых людей, и даже для нас, людей старшего поколения, следовать всем Его наставлениям и пытаться быть совершенным человеком. Мы не совершенны. Нет, человек может сердиться и кричать на кого-то. Всё это случается. Но попытайтесь взять одно или два наставления Свами и применять их на практике. И каждое утро после молитвы единственное, что мы говорим: «Свами, думай через меня, говори через меня и работай через меня». Остальное оставьте Ему.
РС: Я уверена, наши слушателям очень понравилось наше интервью. Спасибо. Саи Рам.
ПБ: Спасибо, что пригласили меня. Саи Рам.
Комментариев нет:
Отправить комментарий